AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> maïs DRY de pioneer
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> maïs DRY de pioneer, réalité ou utopie?
tassin36
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 18h06
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bonjour
certains d'entre vous font ils (ou on fait ...) des maïs DRY de chez pioneer?
conduite de culture à adapter?
potentiel réel de rendement ?(sol argilo calcaire très superficiel 60 qtx en blé)

merci pour vos réponses wink.gif
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moncouet andre
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 18h28
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je connais un agri qui sème du dry de france mais depuis 4 ans .
il sème sur de bonne terre son rendement sur 4 ans est de 103 qx.
l agri est honnête et franc pas un farou. le rendement des voisins varient de 50qx voir 80 qx .
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mérinos
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 18h42
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C'est quoi ce type de maïs ?
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tassin36
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 18h48
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merci pour cette première réponse

ce sont des maïs qui sont sensés être plus tolérants au stress hydrique dans des conditions de sols séchants
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D4Clem
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 19h22
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Il y a pas mal de sujets ouverts sur ce sujet il me semble, regarde avec la fonction recherche !
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badaboom
Ecrit le : Samedi 08 Décembre 2018 19h26
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Brie centrale
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C'est quoi la différence avec aquamax?
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karpy87
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 07h18
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Le principale avantage est qu'il se récolte au norme, donc pas de frais de séchage.
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Aigricool
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 07h52
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Pour moi le DRY c'est bien, c'est un maïs très précoce que tu dois semer tôt, ne pas l' irriguer et récolter aux normes en faisant une marge similaire à un blé.

Mais le gros problème c' est que dans 80% des cas tu ne peux semer tôt qu'en bonne terre............. MDR51.gif


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Nord 31
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Magnum 47
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 09h28
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Pionner a sorti cela pour avoir une alternative au tournesol le principe est de semer tôt une variété précoce qui sera donc récoltée aux normes mais comme dit plus haut encore faut t'il pouvoir semer tôt
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dbl
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 10h09
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Sud-Ouest 37
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Et vous avez des noms de variétés DRY ?


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Refuser, c'est perdre du temps !
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pierrot27
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 10h28
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http://www.france.pioneer.com/Produits/Mais/MaisDry.aspx

J'aime bien leur produit mais si on veut de la rusticité je m'oriente toujours vers des variétés kws comme kroquis ou Konvers.


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Sud Eure, pays d'avre
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teddycx
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 11h48
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la coop aussi a essayer de me vendre ce genre de maïs.... je me demande bien le prix de la dose. icon_scratch.png

de toute facon ici semer tot.... pas possible et puis apres j'ai deja la récolte du soja et du tournesol en septembre...... alors pas de temps en plus pour le maïs no.gif


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dans le departement du cher y'a rin!!!!
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ptilolo41
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 11h52
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petit mais pas caustaud
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il n'y a qu'une variété préconisée pour la zone "nord de Tours"


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les personnes qui se fient aux réseaux sociaux plus qu’aux évaluations scientifiques seront tuées par leur ignorance bien avant d’être tuées par les pesticides !
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michel
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 12h07
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VENDEE
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QUOTE (teddycx @ Dimanche 09 Décembre 2018 11h48)
la coop aussi a essayer de me vendre ce genre de maïs.... je me demande bien le prix de la dose. icon_scratch.png

de toute facon ici semer tot.... pas possible et puis apres j'ai deja la récolte du soja et du tournesol en septembre...... alors pas de temps en plus pour le maïs no.gif

le prix est le meme a priori
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michel
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 12h10
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QUOTE (badaboom @ Samedi 08 Décembre 2018 19h26)
C'est quoi la différence avec aquamax?

si je dis pas de betise
un aquamax c'est une variete assez resistante au sec
un dry c'est plutot un itineraire ...comme le sem'expert
pour moi ca va ensemble
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michel
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 12h26
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QUOTE (michel @ Dimanche 09 Décembre 2018 12h10)
QUOTE (badaboom @ Samedi 08 Décembre 2018 19h26)
C'est quoi la différence avec aquamax?

si je dis pas de betise
un aquamax c'est une variete assez resistante au sec
un dry c'est plutot un itineraire ...comme le sem'expert
pour moi ca va ensemble

en fait je viens de voir que sem'expert et dry c'etait la meme chose
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DP32
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 13h57
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Travailler moins et récolter plus, dans le Nord Gers
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Chez Pioneer, il y a l'accompagnement Sem-Expert, qui donne à l'agriculteur une préconisation de date de semis en fonction de sa parcelle et du climat local, dans le but d'avancer autant que possible les semis, mais sans changer les indices pour gagner en humidité récolte ou même en les augmentant un peu pour gagner en potentiel.

Et il y a l'accompagnement Sem-Expert-Dry, qui fonctionne de la même manière pour le choix de la date de semis, mais qui vise un objectif de récolte aux normes dans des conditions de potentiel limité. La méthode s'appuie donc sur un choix de variétés très précoces par rapport à celles habituellement utilisées dans la région concernée.
L'idée est d'aller vers le "double évitement" : semer tôt pour arriver à floraison fin juin tant que le climat n'est pas trop chaud, et semer des variétés précoces pour assurer le potentiel de rendement avant épuisement de la réserve hydrique (fin juillet en gros).
Il y a aussi une approche que je trouve intéressante sur la réduction de la fertilisation azotée.

La technique a été lancée dans la région avec l'objectif de refaire semer du maïs dans des zones qui s'étaient (trop) spécialisées en tournesol, donc sans revenir aux contraintes historiques du maïs (cueilleur, récoltes tardives, frais de séchage...)

Vu les surfaces actuelles, on peut dire que Pioneer a eu raison d'y croire.


Pour ma part, j'ai testé quelques années, mais j'ai rarement pu semer assez tôt (manque de temps, terres non praticables au "bon" moment...), et du coup, le potentiel a été souvent en dessous des attentes.

Sur préparation de sol "classique", je crois que ça vaut la peine de tenter. En S.D. ou S.T., il vaut mieux, je pense, être plus prudent la première année sur les surfaces.

Quand la culture est réussie, la marge est au moins équivalente à celle d'un tournesol.

@ Tassin36 : quels sont tes potentiels en culture de printemps dans les terres où tu veux semer du maïs?


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Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient

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Magnum 47
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 14h02
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Non le sem expert est un suivi de toutes les variétés c'est a dire que c'est pionner qui mesure la température des sols et qui donne le feu vert par bsms quand il faut semer ou parfois quand il faut arrêter les semis Le sem expert dry est la même chose destinée aux variétés dry c'est a dire les variétés précoces moi je vais faire du 38v31 en dry et en sem expert normal p0729 p0023 et p 9838 qui elles contrairement au dry seront irriguées
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gcornet37
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 14h43
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gege37
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je fais du mais en terre séchante pour l alimentation des chèvres de l exploitation.
c'est loin d être la meilleure marge de la ferme . mais c est une culture simple qui nettoie les champs (par rapport au colza).rotation mais ble orge luzerne ou PT
les rendements varie de 22 qx à 107 qx selon les années
donc le dry j y crois peu
une chose est sure le semis précoce permet de gagner environ 30 mm d eau soit 1t de ms ou 7 qx

avec un semis précoce tu t exposes a une levée plus lente et rends plus propice aux ravageurs limaces geomiza , taupin qui peuvent te faire perdre 10 , 20 30 qx.
a cela tu protèges plus (genre sonido!!) ( 60 €/ha ) ce qui fait environ 5 qx de mais (séchage déduit).
et puis tu mets starter pendant que tu y est !!

en fait DRY ça t assèche le porte monnaie ( prix semence aussi)
pour en finir
cette année je vais partir sur des dentés à dessication rapide a bonne vigueur de départ
( volodia, esgallery)
et sur du mais AMOI (hybride 4V à moi) pour la partie dérobée.
je travaille dans un silo les différences de rendement en non irrigué sont dépendantes de la RFU du sol et peu de la variété


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tournesol 79
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 14h55
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j'ai fait du sem expert dry,il y as 2 ans,en terre tres moyenne,resultat une soixantaine de qx;

vu le prix de la semence dans ces terres ,je vais essayer un population (portuffec)en 2019,j'aurais deja l'economie des semences...si il fait 50 qx la marge seras equivalente
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DP32
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 14h56
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Travailler moins et récolter plus, dans le Nord Gers
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N'oubliez pas, dans vos différentes parcelles, d'adapter la densité au potentiel... rolleyes.gif


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michel
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 16h16
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QUOTE (gcornet37 @ Dimanche 09 Décembre 2018 14h43)
je fais du mais en terre séchante pour l alimentation des chèvres de l exploitation.
c'est loin d être la meilleure marge de la ferme . mais c est une culture simple qui nettoie les champs (par rapport au colza).rotation mais ble orge luzerne ou PT
les rendements varie de 22 qx à 107 qx selon les années
donc le dry j y crois peu
une chose est sure le semis précoce permet de gagner environ 30 mm d eau soit 1t de ms ou 7 qx

avec un semis précoce tu t exposes a une levée plus lente et rends plus propice aux ravageurs limaces geomiza , taupin qui peuvent te faire perdre 10 , 20 30 qx.
a cela tu protèges plus (genre sonido!!) ( 60 €/ha ) ce qui fait environ 5 qx de mais (séchage déduit).
et puis tu mets starter pendant que tu y est !!

en fait DRY ça t assèche le porte monnaie ( prix semence aussi)
pour en finir
cette année je vais partir sur des dentés à dessication rapide a bonne vigueur de départ
( volodia, esgallery)
et sur du mais AMOI (hybride 4V à moi) pour la partie dérobée.
je travaille dans un silo les différences de rendement en non irrigué sont dépendantes de la RFU du sol et peu de la variété

OUI c'est bien de semer plus tot mais les ravageurs se regalent aussi
donc en general pour moi trop tot je prend pas le risque
mais quand c'est l'heure c'est l'heure
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DP32
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 16h20
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Travailler moins et récolter plus, dans le Nord Gers
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Je ne sais pas prouver ça, mais j'ai souvent eu l'impression d'avoir plus de dégâts de taupins à la "bonne" date de semis que plus tôt...
Je me dis que les taupins doivent être moins actifs quand le sol est encore "froid". unsure.gif


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gcornet37
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 16h46
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gege37
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pour avoir fait de essais avec de firmes les taupins n ont pas d e calendrier at quand on seme on ne maitrise pas la météo après le semis .
ce qui ressort , semer superficiel limite les Dégâts
2cm valent mieux que les 4 habituels 1.5pouce!


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remi.005
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 17h23
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J'ai semé du P8521 cette année sans trop le savoir
Décidé a la hâte de culbuter une prairie,
vielle prairie en mauvais état, juste fauchée, réservoir vide
Donc a la recherche d'un précoce au 20/04, en Sonido, j'ai pris ce qu'il restait

Semé le 24/04 à 88 000
juste 100kg de 18/46
moisson le 01/10/2018, 52qtx secs à 15.3 d'humidité.
C'est pas l'affaire du siècle, mais je le savais, ça m'a permis de remembrer mes parcelles, d'ailleurs celle du dessous, assolée, avec ferti au top, en Pythagor, moissonnée en même temps : 86qtx secs, 23.2 d'humidité.

Dry pour battre aux normes, c'est forcement mieux,
après, pour le rendement, dans mon cas non représentatif vu le précédant.
En marge nette, à voir


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badaboom
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 17h44
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QUOTE (teddycx @ Dimanche 09 Décembre 2018 12h48)
la coop aussi a essayer de me vendre ce genre de maïs.... je me demande bien le prix de la dose. icon_scratch.png

de toute facon ici semer tot.... pas possible et puis apres j'ai deja la récolte du soja et du tournesol en septembre...... alors pas de temps en plus pour le maïs no.gif

Ici aussi on a eu une messe mais quand on regarde la région optimale, je vois pas trop le rapport avec nous.
La coop ensache pour Pioneer...
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Magnum 47
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 18h36
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QUOTE (DP32 @ Dimanche 09 Décembre 2018 16h20)
Je ne sais pas prouver ça, mais j'ai souvent eu l'impression d'avoir plus de dégâts de taupins à la "bonne" date de semis que plus tôt...
Je me dis que les taupins doivent être moins actifs quand le sol est encore "froid". unsure.gif

C'est aussi mon sentiment après ca arrive d'avoir des meilleures conditions au 20 mars qu'au 20 avril ceci explique peut être cela !
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tournesol 79
Ecrit le : Dimanche 09 Décembre 2018 18h42
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il me semble que ça reviens a 200€/ha,et il faut rajouter le starter vu la date de semis pas sur que la marge soit meilleure qu'un tournesol ou un mais population;

apres c'est des varietes qu'on peut couper avec les bec tournesol vu le faible volume de vegetation,ça fait l'economie du cueilleur;
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Aigricool
Ecrit le : Samedi 09 Mars 2019 06h27
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Je teste 10ha cette année on a un créneau super de ressuyage...
J'en sème le 38v31 demain en sol limono argileux je n'ai jamais semé avant le 25 mars ça sera une première.
Je vise 70qx, la coùt de la semence est important qu'en même dry.gif


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tf76
Ecrit le : Samedi 09 Mars 2019 06h44
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Sud Toulouse
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QUOTE (Aigricool @ Samedi 09 Mars 2019 05h27)
Je teste 10ha cette année on a un créneau super de ressuyage...
J'en sème le 38v31 demain en sol limono argileux je n'ai jamais semé avant le 25 mars ça sera une première.
Je vise 70qx, la coùt de la semence est important qu'en même dry.gif

Demain avec la pluie et le froid qui arrive ??

Enfin ça fait 15 jours quelle doit tomber, ...

Moi j'ai loupé le coche il y a 15 jours mad.gif
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