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> Efficacité des trichogrammes
agrorix
Ecrit le : Mardi 29 Août 2006 16h14
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Auvergne 63 (Limagne Nord)
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Pour les personnes luttant contre la pyrale avec des trichogrammes, j'aimerai savoir si les traitements ont été efficaces?

j'ai moi meme traité ainsi pour une efficacité moyenne happy.gif

Ce qui me surprend: ce sont des parcelles voisines aux miennes, meme stade, application le meme jour, meme variétée et ou là, c'est vraiment catastrophique. pourkouwah.gif

Comme ce sont des insectes relativement fragiles, n'y aurait il pas un probléme de "rémanence" de certains produit phytosanitaires: insecticides au semis désherbant en rattrapage ou autres?






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philpg1
Ecrit le : Mardi 29 Août 2006 18h59
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Pailloles Lot et Garonne
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Je suis surpris de tes résultats, tu as eu combien de vols cette année ?

Ici, j'en ai mis une deuxième fois au 20 juillet au moment où il faisait très chaud, ce qui m'a permis parallèlement de limiter les pontes sur les tomates dans la parcelle à côté.


QUOTE
Comme ce sont des insectes relativement fragiles, n'y aurait il pas un probléme de "rémanence" de certains produit phytosanitaires: insecticides au semis désherbant en rattrapage ou autres?

Là, je ne te suis pas icon_scratch.png , je ne comprends pas ce que tu veux dire !
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Boustrophédon
Ecrit le : Mardi 29 Août 2006 20h45
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Le bonheur est dans le pré (32-Gers-Sud-Ouest))
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J'imagine qu'Agorix parle de rémanence d'insecticides qui auraient tué les trichogrammes. yes.gif
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philpg1
Ecrit le : Mardi 29 Août 2006 21h27
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Pailloles Lot et Garonne
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QUOTE (philpg1 @ Mardi 29 Août 2006 19h59)
Je suis surpris de tes résultats, tu as eu combien de vols cette année ?

Ici, j'en ai mis une deuxième fois au 20 juillet au moment où il faisait très chaud, ce qui m'a permis parallèlement de limiter les pontes sur les tomates dans la parcelle à côté.


QUOTE
Comme ce sont des insectes relativement fragiles, n'y aurait il pas un probléme de "rémanence" de certains produit phytosanitaires: insecticides au semis désherbant en rattrapage ou autres?

Là, je ne te suis pas icon_scratch.png , je ne comprends pas ce que tu veux dire !

J'avais pas percuté ! J'ai pas le réflexe d'"agrinonbio" !
Et c'était quoi comme insecticide ? Sil il a une rémanence telle que présupposée, çà craint non ?
Pour ma part, je sais que à côté du maïs, sur la parcelle de tomate j'ai fait une demi roténone sur le tour pour des larves de doryphores, et il n'y a pas eu d'incidence...
Et la roténone, c'est quand même puissant et non sélectif, alors.... icon_scratch.png
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agrorix
Ecrit le : Mercredi 30 Août 2006 04h59
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Auvergne 63 (Limagne Nord)
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QUOTE
Je suis surpris de tes résultats, tu as eu combien de vols cette anné

en principe, nous avons un seul vol dans notre région.

En fait, là n'est pas la question
Ce qui me surprend ce sont les résultats trés disparates dans des conditions qui semblent en tout points semblables.Voilà pourquoi je soupçonne un produit appliqué sur le mais quelques semaines avant la pose des trichogrammes
mais je me trompe peut etre.....


Aussi bizarre que celà puisse paraitre, l'huile végétale est l'une des matieres connue la plus nocive pour les trichogrammes clic ici
et ici

QUOTE
Pour ma part, je sais que à côté du maïs, sur la parcelle de tomate j'ai fait une demi roténone sur le tour pour des larves de doryphores, et il n'y a pas eu d'incidence...

désolé, la roténone est peu toxique pour les trichos Ici







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françois02
Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 17h33
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Thiérache (extrême Nord-Est 02, limite Belgique Ardennes et Nord
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efficacité egale a un traitement insecticide chimique selon le prof d'agro... mais dans une parcelle ou il y avait des tricho on a fait un comptage, sur 90pieds de maïs, 39 bestioles trouvees...


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RV 28
Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 18h01
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Une personne travaillant chez un semencier m'a parlé des trichogrammes. Il est déçu, il trouve qu'ils sont moins efficaces que le traitement chimique.

Personnellement, je les utilise depuis 1998 et je ne vois pas de différence avec une application chimique, si ce n'est un présence moindre de pucerons (on ne tue pas les prédateurs).


A regarder de plus près cette année icon_scratch.png


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agri apprenti TCiste et SDSCiste

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Boustrophédon
Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 21h19
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Le bonheur est dans le pré (32-Gers-Sud-Ouest))
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Bien vu Agrorix les liens sur la nocivité de l'huile végétale, je n'aurais jamais imaginé ce genre d'effet.

Moi je ne fais jamais d'insecticides, ni au semis ni en végétation, et là les pyrales sont très présentes.

L'an prochain les tricho sont prévus, ne commencez pas à me dire qu'ils sont inefficaces wacko.gif
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ninou
  Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 21h42
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Esprit Rotor - Gironde 33 Millésimé 1978
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les tricots tiennent bien chaud en hivers et ça marche ! dejadehors.gif


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A gentleman is a man who can play the bagpipe, but who does not.

Un Agricoolteur c'est quelqu'un qui sait se servir d'une charrue mais qui ne laboure pas.
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Boustrophédon
Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 21h55
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Peut-être pas suffisant une semaine de vacances hein Ninou ? biggrin.gif
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ninou
  Ecrit le : Dimanche 17 Septembre 2006 22h05
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Un Agricoolteur c'est quelqu'un qui sait se servir d'une charrue mais qui ne laboure pas.
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agrorix
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 06h20
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Auvergne 63 (Limagne Nord)
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QUOTE
L'an prochain les tricho sont prévus, ne commencez pas à me dire qu'ils sont inefficaces

Au dernieres nouvelles on trouve des dégats sur sur parcelles traitées insecticide liquide, perthrine et trichogrammes


l'avis des techniciens divergent sur le probléme des trichogrammes

Certains prétendent qu 'il y a eu deux vols, et donc, un lacher insuffisant
D'autres murmurent que les avertissements du SRPV sont arrivés bien trop tard? donc mauvaise protection en début d'attaque

a ce sujet, certaines mauvaises langues laissent courir le bruit, que le SRPV (Service Régionnal de la Protection des Végétaux), n'aurait plus qu'une seule personne affectée a la prévision des dates de traitement des pyrales, les autres personnes seraient sur le terrain à controler les paysans dans le cadre de l'ecoconditionnalité)
Vrai faux????

y n'empeche que les bebetes on fait du sacré boulot dans certaines parcelles


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Boustrophédon
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 08h45
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S'il n'y a eu que 2 vols c'est déjà bien.
Quand je vois le nombre de papillons que j'ai contre la fenêtre tous les soirs, m'étonnerait pas que ce soit le 3ème.
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Den49
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 09h41
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agrivélocouchéiste angevin forever
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J'ai fai mon rapport de stage STAE sur les trichogramme en maïs semences et d'après les comptages de Maïs angevin, les trichogrammes n'avaient rien à envié aux traitements chimiques, leur efficacité était bonne. Le chimique n'est pas non plus la référence en matière d'efficacité car il y avait des parcelles vraimant catastrophique au niveau pyrale. Bon après c'est du vivant et surement fragile c'est petites bêtes là.(les tricho pas les pyrales biggrin.gif )


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Si vous n'avez pas de but, quelqu'un en aura un pour vous
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MikeInFrance
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 13h52
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Alsace Plaine de la Hardt, Maïsiculteur la 50aine
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Cette année est parait-il une catastrophe! J'ai constaté une nette recrudescence de la pirale dans mes maïs malgré un traitement par hélico (trichogrammes exclus vu la taille de ma parcelle > 1km dans sa plus gde longueur) .....
Je m'en suis plaint auprès de mon fournisseur qui est aussi mon organisme stockeur, donc celui qui va m'acheter mon mais ..... Là, j'ai entendu que les alertes n'ont peut-être pas été données en temps voulu....

Moi, je pense, mais celà n'engage que moi, qu'il y a eu plusieurs vols et que le produit n'était plus assez efficace pour le dernier vol.

En attendant, il va y avoir plein de larves dans les pieds de mais, et si on ne fait rien elles vont se redéployer l'année prochaine.

Je suis preneur pour toute idée lumineuse permettant de combatre efficacement la pirale.
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Den49
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 17h22
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agrivélocouchéiste angevin forever
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QUOTE (MikeInFrance @ Lundi 18 Septembre 2006 14h52)


Je suis preneur pour toute idée lumineuse permettant de combatre efficacement la pirale.

Le trichogramme au Quad. Tu balance une poigné à droite, une poigné à gauche, une poigné à droite, ... il parait que c'est possible


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agrorix
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 18h22
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QUOTE
Le trichogramme au Quad. Tu balance une poigné à droite, une poigné à gauche, une poigné à droite, ... il parait que c'est possible


super sur des mais qui font 1m à 1m40 au moins on vois ou on passe good.gif


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MikeInFrance
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 21h17
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Alsace Plaine de la Hardt, Maïsiculteur la 50aine
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Au quad sur des mais > 1m? Doh.gif Invision-Board-France-128.gif
Si tu passes vraiment très lentement peut être, mais sinon, le risque de les étêter est trop grand.
Désolé, pas bonne la soluce!
Et lorsque le mais est en floraison, il peut facilement atteindre 2m voire plus ..... on fait comment alors?
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Guib
Ecrit le : Lundi 18 Septembre 2006 23h19
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Agri TCsiste depuis 1997 (57)
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Groupe : Modo
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QUOTE (MikeInFrance @ Lundi 18 Septembre 2006 22h17)
Au quad sur des mais > 1m? Doh.gif Invision-Board-France-128.gif
Si tu passes vraiment très lentement peut être, mais sinon, le risque de les étêter est trop grand.
Désolé, pas bonne la soluce!
Et lorsque le mais est en floraison, il peut facilement atteindre 2m voire plus ..... on fait comment alors?

C'est bien ce que voulait dire Agrorix sad.gif


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème...... (devise Shadock)
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Den49
Ecrit le : Mardi 19 Septembre 2006 06h51
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agrivélocouchéiste angevin forever
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Tu met les trichogramme quand le maïs est petit, a moins que ça a changé. y'a 3 types de capsules avec des trichogrammes qui vont sortir à des stades différents faut le mettre au bon moment. On l'avais fait sur Maïs semence et des fois les pieds de maïs était limite trop petit pour pouvoir mettre la boite a une feuille, mais pour du maïs conso c'est peut etre pas evident car plus grand plus tot


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Boustrophédon
Ecrit le : Mardi 19 Septembre 2006 09h20
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Le bonheur est dans le pré (32-Gers-Sud-Ouest))
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Mais il faut accrocher les pochettes aux feuilles de maïs à la bonne hauteur... donc au quad va falloir bien viser wink.gif
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agrorix
Ecrit le : Mardi 19 Septembre 2006 10h20
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Auvergne 63 (Limagne Nord)
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QUOTE
Tu met les trichogramme quand le maïs est petit
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Là tu vois cette année pose le 22 Juin 2006, les mais devaient faire largement 1m30 loll.gif
Puis faut bien viser pour enfiler les feuilles dans le carton avec le quad! cul.gif


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dlmarcel
Ecrit le : Mardi 19 Septembre 2006 12h06
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polyculteur centre de l'aisne, déformatage en cours.
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êtes vous sûrs qu'il s'agit bien de pyrale... on m'a parlé de sésamie qui ferait les mêmes dégâts ?? De mon côté (centre 02), le seul lâcher du 25 juin (de mémoire) me laisse amer (je ne sais pas chiffrer mais les tiges cassées sous l'épi, donc épi pendouillant vers le sol, sont nombreuses... d'habitude ça casse assez haut donc peu de perte). Et donc il paraît que la sésamie est aussi chez nous, faudrait que je cherche la chenille pour l'identifier.
Est ce vrai que cette bestiole fore le maïs comme la pyrale ?
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Den49
Ecrit le : Mardi 19 Septembre 2006 13h25
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agrivélocouchéiste angevin forever
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QUOTE (agrorix @ Mardi 19 Septembre 2006 11h20)

Puis faut bien viser pour enfiler les feuilles dans le carton avec le quad! cul.gif

Dans ce cas tu ne les accroches pas aux feuille mais tu les balances par terre comme ça. Après ça fais 6 ans que j'ai entendu l'idée de faire ça à la volé, la méthode n'est peu etre pas d'actualité.


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gcornet37
Ecrit le : Vendredi 17 Novembre 2006 19h13
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gege37
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je trouve que les trichogrammes arrivent de plus en plus tot.

tout debut juin .

en touraine sur des mais semences qui ont 4 feuilles !!.

j ai lu sur le message de la chambre que les pyrales avaient fait plus de degats que les années precedentes .

une volée de pyrales pendant les vacances sans doute


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RV 28
Ecrit le : Vendredi 17 Novembre 2006 19h20
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On a eu beaucoup de pyrales, autant avec les trichogrammes que les insecticides.
Résultat 80 % des pieds touchés sad.gif


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dlmarcel
Ecrit le : Vendredi 23 Mai 2014 06h41
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polyculteur centre de l'aisne, déformatage en cours.
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j'ai comparé 2 offres pour le 1er lâcher : biotop (tr16+) avec 25 diffuseurs/ha pour 44 euros/ha, de sangosse (bio-logic), 30 diffuseurs/ha pour 30 euros/ha.

Avez-vous des essais comparatifs de ces différents fournisseurs, il y en a peut-être d'autres aussi ?
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Seb 77
Ecrit le : Vendredi 23 Mai 2014 12h46
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paysan seine et mar...né en 1975!
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Je mets des biotop, mais je n'ai jamais comparé avec d'autres, je prends ça à la coop du coin, j'espace un peu plus, une plaquette tous les 24m soit environ 17-18 diffuseurs/ha.


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Carte Agricool
---> MP si vous voulez apparaitre sur la carte.
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agritof
Ecrit le : Vendredi 23 Mai 2014 12h49
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Producteur de LIeN (80)
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Vous vous souvenez en désherbant que les micro doses de sucre semblent réduire la nuisibilité des pyrales?

wink.gif

Attention, c'est juste une diminution.

Taper sylvie derridj sur google.


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La fin des pesticides pour sauver les abeilles, c'est comme abattre les arbres le long d'une route suite à l'accident d'un conducteur alcoolisé avec une voiture sans frein.
Certes moins d'arbres = moins de risque de se planter dedans.
Mais le problème est ailleurs...
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gcornet37
Ecrit le : Lundi 27 Mai 2019 18h10
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gege37
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qui refais des trico cet année


avec des mais de 30 cm j ai encore un doute


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