AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> AB, un avenir très proche compromis
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> AB, un avenir très proche compromis
gau
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 09h06
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ouest Aveyron
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QUOTE (michel2 @ Jeudi 30 Mai 2019 20h43)
QUOTE (bud @ Jeudi 30 Mai 2019 14h49)
il me semble que l azote sur cereale favorise bien le tallage et la masse vegetale donc les residus...

oui mais une montagne de résidus sur un sol mort ne produit pas forcément de l'humus,preuve en est que les conventionnels gros consommateurs d'engrais avec de gros rendements et beaucoup de résidus ont des taux d'humus en chute libre et des terres qui ne se tiennent plus et qui partent au fossé à la 1° pluie alors que des bio avec moins de rendements,moins de résidus ont des terres qui se tiennent et qui ne partent pas au premier abat d'eau biggrin.gif

Tu fais des généralités.
Ce qui caractérise le mieux ton système c'est que c'est de l'élevage avec bcp de pt(le tout conduit en bio et plutôt bien de mon point de vue)
C'est plus proche de mon système qu'un pur céréalier en bio. (pt, fumier, pâturage, légumineuses pluriannuelles, pas d'exportations)


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En agriculture, il faut pas s'en faire mais il faut pas s'en foutre...

Soyez vous même,les autres sont déjà pris!
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Ant01ne
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 09h24
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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Donc c'est plus un rééquilibrage où les éleveurs vont se mettre à la culture de vente et les céréaliers vont intégrer l'élevage ou des substituts, non ?

Bingo, on est à 7% d'énergie utilisé sur site wink.gif
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titian
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 09h37
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Béarn, Nord des Enclaves entre Vic Bilh et Bigorre
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QUOTE (gau @ Vendredi 31 Mai 2019 08h57)

Maintenant il faut aussi un débouché rémunérateur pour ces élevages bio.

Le constat rémunération est sans appel pour la viande et en lait le chemin pris est des plus inquiétant, même si Sodiaal met maintenant un frein au développement de la bio.
Le delta rémunération en lait n'est pas si intéressant que ça, l'offre est aujourd'hui quasiment saturé, pas mal de litrages partent en conventionnel.
Mon bof céréalier en bio m'avait déjà dit il y a 5 ans que dans son réseau les éleveurs ne tiraient déjà pas financièrement les marrons du feu, alors aujourd'hui...
En situation de survie quelque soit le système, l'aspect agronomique et durabilité passe au second plan, encore plus si la tendance et quelques injonctions sociétales y aident grandement.


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La vie, c'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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jeantalut
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 10h41
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Sud Cher 18
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Ca se fait de mettre des fourrages bio dans un méthaniseur icon_scratch.png
C'est sûr que ce serait une solution pour faire du bio sans élevage

D'ailleurs quel % de surface était utilisé avant pour nourrir les animaux de traction hum.gif
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loup79
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 10h48
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gatinais au pays du mouton (79)
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QUOTE (jeantalut @ Vendredi 31 Mai 2019 10h41)
Ca se fait de mettre des fourrages bio dans un méthaniseur icon_scratch.png
C'est sûr que ce serait une solution pour faire du bio sans élevage

D'ailleurs quel % de surface était utilisé avant pour nourrir les animaux de traction hum.gif

il me semble que tu comptais autour d'un hectare par animaux en traction
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Ant01ne
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 11h41
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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QUOTE (jeantalut @ Vendredi 31 Mai 2019 10h41)
Ca se fait de mettre des fourrages bio dans un méthaniseur icon_scratch.png
C'est sûr que ce serait une solution pour faire du bio sans élevage

D'ailleurs quel % de surface était utilisé avant pour nourrir les animaux de traction hum.gif

Pour avoir eu la même réflexion et avoir posé la question à mon grand père, son père utilisait 20% de sa SAU pour ses chevaux (prairie et avoine). wink.gif
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topf
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 12h07
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Paysan Freerider - 71
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QUOTE (gau @ Vendredi 31 Mai 2019 10h06)
QUOTE (michel2 @ Jeudi 30 Mai 2019 20h43)
QUOTE (bud @ Jeudi 30 Mai 2019 14h49)
il me semble que l azote sur cereale favorise bien le tallage et la masse vegetale donc les residus...

oui mais une montagne de résidus sur un sol mort ne produit pas forcément de l'humus,preuve en est que les conventionnels gros consommateurs d'engrais avec de gros rendements et beaucoup de résidus ont des taux d'humus en chute libre et des terres qui ne se tiennent plus et qui partent au fossé à la 1° pluie alors que des bio avec moins de rendements,moins de résidus ont des terres qui se tiennent et qui ne partent pas au premier abat d'eau biggrin.gif

Tu fais des généralités.

Faut arrêter le politiquement correct, conneries serait plus approprié, il me semble.


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Sous un calme apparent, la tempête fait rage.
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Mc Bénètt
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 14h24
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près des huitres vendéennes
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QUOTE (Ant01ne @ Vendredi 31 Mai 2019 11h41)
QUOTE (jeantalut @ Vendredi 31 Mai 2019 10h41)
Ca se fait de mettre des fourrages bio dans un méthaniseur  icon_scratch.png
C'est sûr que ce serait une solution pour faire du bio sans élevage

D'ailleurs quel % de surface était utilisé avant pour nourrir les animaux de traction hum.gif

Pour avoir eu la même réflexion et avoir posé la question à mon grand père, son père utilisait 20% de sa SAU pour ses chevaux (prairie et avoine). wink.gif

20 % est aussi ce qui ce dit par ici !


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" qui veut faire , trouve des moyens , qui ne veut pas faire trouve des excuses "

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Ant01ne
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 15h07
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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QUOTE (Mc Bénètt @ Vendredi 31 Mai 2019 14h24)
QUOTE (Ant01ne @ Vendredi 31 Mai 2019 11h41)
QUOTE (jeantalut @ Vendredi 31 Mai 2019 10h41)
Ca se fait de mettre des fourrages bio dans un méthaniseur  icon_scratch.png
C'est sûr que ce serait une solution pour faire du bio sans élevage

D'ailleurs quel % de surface était utilisé avant pour nourrir les animaux de traction hum.gif

Pour avoir eu la même réflexion et avoir posé la question à mon grand père, son père utilisait 20% de sa SAU pour ses chevaux (prairie et avoine). wink.gif

20 % est aussi ce qui ce dit par ici !

Pour info, un méthaniseur est limité à 15% de cultures principales à intégrer à la ration, pourtant on produit de l'énergie pour bien plus que notre propre autonomie agricole whistling.gif
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GrandGourou
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 15h24
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Agri du Sud-Ouest, Lauragais, région Toulousaine
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QUOTE (topf @ Vendredi 31 Mai 2019 12h07)
Faut arrêter le politiquement correct, conneries serait plus approprié, il me semble.

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Les personnes qui se fient aux réseaux sociaux plus qu’aux évaluations scientifiques seront tuées par leur ignorance bien avant d’être tuées par les pesticides !

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bibi43
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 20h05
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QUOTE (gau @ Vendredi 31 Mai 2019 08h57)
[QUOTE=topf,Vendredi 31 Mai 2019 07h35]
Dans mon cas, le passage en bio s'accompagnera sans doute d'un retour des cultures de vente avec un peu de blé panifiable et un peu de pdt.

ça c'est un bon plan victory.gif
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jague
Ecrit le : Vendredi 31 Mai 2019 20h12
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normandie
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antoine : les prairies permanentes ce sont des cultures principales ou pas?
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Ant01ne
Ecrit le : Samedi 01 Juin 2019 16h24
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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Non jague, enfin pas pour l instant wink.gif
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