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AGRICOOL > Maïs > Maïs semence


Ecrit par: MF_5455 Mardi 29 Novembre 2011 21h41
Bonjour à tous,

Ne serait-il pas intéressant de faire un topic spécial Maïs semence? pour que les agriculteurs partagent leurs techniques..

(Si ce sujet gêne merci de le supprimer)

Voila happy.gif

Ecrit par: Den49 Mardi 29 Novembre 2011 23h08
Pourquoi pas happy.gif

et pour l'alimenter on pourrait faire un "suivit d'itinéraire" au printemps pour présenter cette production

en attendant il peut au moins servir à référencer les producteurs

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 30 Novembre 2011 18h53
Voilà! wink.gif

Je trouve qu'on en parle peu..

Ecrit par: gcornet37 Mercredi 07 Décembre 2011 20h32
bn 37 on attends au parloir

Ecrit par: bn37 Jeudi 08 Décembre 2011 07h50
QUOTE (gcornet37 @ Mercredi 07 Décembre 2011 20h32)
bn 37 on attends au parloir

bah dry.gif euh huh.gif moi j'aimerai bien en produire mais j'ai pas de terres pour le moment Doh.gif mad.gif

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 18 Janvier 2012 13h49
Bonjour,

Personne ne vend une castreuse de type Frema aiglon? qui ont environ 15 ans..

Où en trouver?

Merci de vos réponses!

Ecrit par: jojo13 Mercredi 18 Janvier 2012 14h51
d'aprés ce que j'ai entendu dire cette année c'est particulièrement recherché

pour ma par j'ai renoncer pour cette année

on verra pour la saison 2013 si je trouve à bas prix ou si je bricole quelque chose

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 18 Janvier 2012 19h34
Tu recherchai quel genre de machine et pour combien d'ha Jojo?

Ecrit par: jojo13 Mercredi 18 Janvier 2012 21h32
ce que je cherchais je sais pas

ce que je voulais c'etait pas cher( 6 à 8000€) j'en avait vu 2 ou 3 mais je suis arrive trop tard ou une autre sur un enjambeur avec trop de probleme de transport

je voulait en faire 5 ha mais tant pis

j'ai vu l'organisme de semence et du coup on transforme une partie en tournesol (pas ebcore garenti mais probable )une partie en semence de base et on conserve 1.5ha en experimental que l'on fait à la main.

Ecrit par: Den49 Mercredi 18 Janvier 2012 22h57
Fréma d'occasion...c'est très recherché, très très recherché

Ecrit par: julien40 Mercredi 18 Janvier 2012 23h41
Vu déjà les quantités produites en neuf..... rolleyes.gif

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 19 Janvier 2012 13h42
OUi c'est sur.. Frema est une bonne marque me semble t-il.. Mais que vaut Vermande ou les autres marques? Aussi fiable?

Ecrit par: Mc Bénètt Mercredi 07 Mars 2012 08h57
petite question :

si je prend du maïs grain dans la trémie de la moissonneuse , que je le souffle très énergiquement pendant longtemps , est ce que je peux envisager de le ressemer ?

Ecrit par: Den49 Mercredi 07 Mars 2012 13h18
Bah a priori oui, il faut juste le sécher aux normes (séchage doux) pour qu'il se conserve et pas abimer le grain au battage pour préserver le germe. Si l'air est sec (<70% tu dois arriver à sécher ton grain (le mieux c'est dans une benne avec fond en grille)

A ce propos dans le 49 y'a un gas qui vend des contenaires de 2m3 qui doivent être équipé pour être ventiller

Ecrit par: Mc Bénètt Jeudi 08 Mars 2012 07h42
je pensais seulement mettre un grillage simple a 10 a 12 cm au dessus du fond d'un de mes containers .

Ecrit par: agrorix Jeudi 08 Mars 2012 08h41
Le top, séchage basse température en container, du maîs en épis, puis égrenage puis triage et calibrage.
Normalement les pointes et les bases d'epis sont retirés (ce qui est de moins en moins vrai)

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 01 Juillet 2012 14h13
Bonjour à tous !

Par chez vous les castrations approchent ? ou vers quelles dates l'estimez vous? happy.gif

Ecrit par: Den49 Dimanche 01 Juillet 2012 15h51
On commence les petits pieds et l'épuration mardi happy.gif

Par contre la castration on aura du mal à commencer au 14 juillet, juin a pas été trop chaud. ceci dit les premiers pourraient peut être rattraper le retard

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 01 Juillet 2012 18h51
Oui voilà nous aussi c'est ce stade! Castrations au 20/25 juillet je pense.. Vous avez débutez l'arrosage?

Ecrit par: Den49 Dimanche 01 Juillet 2012 20h42
QUOTE (MF_5455 @ Dimanche 01 Juillet 2012 19h51)
Oui voilà nous aussi c'est ce stade! Castrations au 20/25 juillet je pense.. Vous avez débutez l'arrosage?

Juste une bricole parce qu'on a eu des doute sur un 2 et 3 eme mâle dans une parcelle et dans une autre les sillons se rouvraient en argile + les pigeons y'avait des pieds qui sautaient. Depuis, heureusement rien happy.gif

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 08 Juillet 2012 18h58
A ok ! Et pour les traitement fongicide/ insecticide, vous traiter avant la castrations ou apres? happy.gif

Ecrit par: Den49 Dimanche 08 Juillet 2012 19h14
Bah insecticide, ça va être cette semaine car on a reçu les alertes pyrales. Pour l'éventuel fongi c'est juste après la castration

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 08 Juillet 2012 21h45
Ok ! Avec l'enjambeur?

Ecrit par: Den49 Lundi 09 Juillet 2012 06h39
yes.gif

Ecrit par: Fléaux Mardi 10 Juillet 2012 06h40
premières fleurs dimanche !!!!!
j'ai cru qu'avec cette pluie, on en aurait jamais....

Ecrit par: Blat' Mercredi 11 Juillet 2012 20h16
Début de la castration demain pour nous!

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 15 Juillet 2012 14h04
Nous aussi la castration commence dans le secteur. Mais la grosse période sera autour du 20 juillet je pense. happy.gif Vous passez un coup de couteau et un coup de pneu? ou comment procédez vous par chez vous ?

Ecrit par: Blat' Mercredi 18 Juillet 2012 11h13
2 couteaux + pneus!!
Le premier passage a été fait, 1er repassage également rolleyes.gif

Ecrit par: Den49 Mercredi 18 Juillet 2012 12h15
QUOTE (Blat' @ Mercredi 18 Juillet 2012 12h13)
2 couteaux + pneus!!

pareil, enfin selon les lignées ça change, l'année dernière on à fait un 100% manuel et sans pneu sur la plupart des variétés.

On va peut être commencer a couper demain pour attaquer avec le personnel lundi

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 18 Juillet 2012 12h30
Certains font que aux couteaux en passant 3 fois ou plus.. Qu'en pensez vous par rapport au couteaux + pneus? happy.gif

Ecrit par: Den49 Mercredi 18 Juillet 2012 13h13
bah quand ça va bien les pneu ça t'enlève toute la panicule

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 18 Juillet 2012 21h08
Oui sur! Bon courage pour vos castrations en tout cas ! grin.gif

Ecrit par: Den49 Samedi 21 Juillet 2012 13h12
Avant
http://imagesia.com/castreuse1_1bfq

Après
http://imagesia.com/castreuse2_1bfr
Premier passage hier matin, deuxième demain matin, pneu lundi aprem et personnel mardi matin

Ecrit par: Den49 Vendredi 27 Juillet 2012 06h33
Pfff je sais pas pour vous mais avec la chaleur c'est mortel la castration en ce moment, le maïs pollenise à une vitesse incroyable, et faire trop travailler les jeunes l'après midi on les met à genoux

Ecrit par: pierrot27 Vendredi 27 Juillet 2012 19h14
C'est quoi ta machine pour castrer?

ou décourager...au moment qu'ils reviennent le lendemain matin tout va!

Ecrit par: Den49 Vendredi 27 Juillet 2012 19h50
Frema

Ce midi on les à débauché car on devait pas en faire l'aprem, on va voir un champs et là cata (variété qui pollemnise très vite et temps orageux), faut faire une repasse sur 2 ha (prévue demain), on rappel à 12:30 une dizaine de jeunes, ils viennent sans problème, on leur dit normalement en 1h30 ça sera fait. Au final on à mis 2 heures et on continuer dans l'autre partie du champs jusqu'a 17h15 pour enlever des fleurs en pollen en urgence, en plus la controleuse était dans le champs wacko.gif . Heureusement il ne faisait pas chaud, tout à été bien fait

Ecrit par: pierrot27 Vendredi 27 Juillet 2012 20h03
ça fait un bon boulot le frema good.gif c'est autre chose qu'un castrix happy.gif

alizee.gif si la controleuse est comme ça, why not biggrin.gif

Ecrit par: Den49 Vendredi 27 Juillet 2012 20h19
non non qu'elle soit belle ou pas j'aime pas la voir dans mes maïs quand c'est chaud au niveau pollen

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 27 Juillet 2012 20h20
Oui FREMA good.gif

Pareil ici, renvoyer les ouvriers pensant que s'été pas presser puis les rappelai au derniers moments.. Très chaudes après midi cette semaine! Dur de castrer..

Ecrit par: jojo13 Mercredi 15 Août 2012 18h12
bonjour:

vous leur reprocher quoi au castrix

j'aurai voulu me trouver une 3 roues pas trop chère j'ai entendu dire que les moteur ne vieillissait pas mais à part ça ?

merci

Ecrit par: pierrot27 Mercredi 15 Août 2012 18h45
qu'il soit jaune comme le r censored2.gif d(avec modération) ange16.gif

les 3 roues sont pas petit? si tu veux traiter avec à la floraison?

Ecrit par: jojo13 Mercredi 15 Août 2012 20h11
ok

Ecrit par: MF_5455 Lundi 20 Août 2012 21h42
Le moteur situé en bas apporte une bonne stabilité parait-il..

Ecrit par: cereale17 Mardi 18 Septembre 2012 14h12
que donne les maïs semence ?
la recolte se realise comment ? avec une moiss batt ou un corn piker ?

Ecrit par: Den49 Mardi 18 Septembre 2012 17h17
C'est les établissements semenciers qui te donne les contrats et du coup les semences de base et les consigne de cultures.
La récolte se fait au corn picker

Ecrit par: pierrot27 Mardi 15 Janvier 2013 18h30
des utilisateurs de gps en production de semences? males comme femelles

Ecrit par: Den49 Mardi 15 Janvier 2013 19h29
J'ai un gas pas loin de chez moi qui à investit dans du RTK car il a des problèmes de vue et pour voir les jalons c'était juste

Si c'est pour des dispositifs "normaux", à mon avis les traceurs ont encore toutes leurs place

pourquoi tu veux du GPS en MS?

Ecrit par: Blat' Mercredi 23 Janvier 2013 11h38
On est équipé en RTK Trimble.

On pousse un peu le concess pour qu'il nous développe des programmes nous permettant de semer toujours axé afin de fertiliser les rangs de mâles (entre les deux rangs de mâles par exemple).. Pour cela faut tenir des décalages entre rangs.


Ecrit par: Den49 Mercredi 20 Février 2013 13h43
chères collègues producteurs de maïs semence je vous invite à venir faire un tour sur ce sujet:
http://www.agricool.net/forum/index.php?act=ST&f=3&t=22665

whistling.gif whistling.gif

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 08 Mai 2013 19h02
On en êtes vous de vos semis de maïs semence? :)

Ecrit par: Den49 Mercredi 08 Mai 2013 19h06
On est bien avancé, 28 ha de femelles semé sur 34, le premier mâle en même temps que la femelle pour 2 variétés. Pour la dernière le champs baigne un peu avec la loire qui fait une petite crue donc on va attendre

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 08 Mai 2013 19h35
Ah oui effectivement bien avancé!

Pour nous, pas de semence avant le 20 mai..


Ecrit par: Den49 Mercredi 08 Mai 2013 19h38
unsure.gif pourquoi si tard? ça va vous faire castrer quand?

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 08 Mai 2013 20h59
Retard dans les productions de semences.. Provencance du Chili et même pas encore récolter a la date du 25 avril.

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 09 Mai 2013 12h56
Et sa nous fera castrer début août je pense !

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 09 Juin 2013 20h25
Comment sont vos premiers semis de maïs semences avec ce temps moyen? dry.gif

Ecrit par: Den49 Dimanche 09 Juin 2013 20h37
Dans le 49 c'est pas simple, il y a eu des perte du à l'eau et des ressemis mais globalement c'est semé. Nous ça c'est pas trop mal passé au niveau des semis, seul un mâle à été semé un peu en retard mais on a perdu 0.5 ha de non semis et de noyé a cause de Loire. Le plus génant à été le desherbage et le froid qui m'a fait une superbe phyto sur 3 ha sur les femelles (les mâles n'étaient pas encore semés)

Au passage une petite photo d'un semis de mâle 1 dans un dispositif 2*1*2*2
user posted image

Ecrit par: pierrot27 Dimanche 09 Juin 2013 21h11
pourquoi ce dispositif pas commun? happy.gif
ça coute cb un semoir comme le tiens?
tu avais mis quoi en phyto sur tes 3ha?

Ecrit par: Den49 Dimanche 09 Juin 2013 21h29
QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h11)
pourquoi ce dispositif pas commun? happy.gif

Le mâle n'est pas un très grand pollinisateur, ça permet de rapprocher un peu les soies des panicules
QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h11)
ça coute cb un semoir comme le tiens?

C'est notre vieux NG+ que l'on a tuné pour faire un semoir rétractable pour la route et des trémies centrales pneumatiques pour le micro et l'engrais mais c'est pas très élégant, pas facile de préserver le bon fonctionnements des venturis pris sur la soufflerie
QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h11)
tu avais mis quoi en phyto sur tes 3ha?

mika 0.15-mila 0.15 -banvel 0.2
Le hic c'es que j'ai fait ça un des seuls matin sans vents de début mai et qui disait ciel dégagé à cette période disais température pas beaucoup au dessus de 1 sad.gif

Ecrit par: pierrot27 Dimanche 09 Juin 2013 21h43
pour peu que le male a la panicule dans les feuilles, bonjour le boulot...l'année derniere j'ai vu un 4*6 avec l'inverse un grand male et une petite femelle.
c'est la que l'on se dit qu'heuresement que les acheteurs de ces hybrides voient pas les lignés happy.gif .

il était à cb de feuilles?

un semoir a mâle ça coute cher? perso pour du tuning c'est propre par contre tes roues roulent pas trop sur le maïs?

Ecrit par: Den49 Lundi 10 Juin 2013 05h59
QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h43)
pour peu que le male a la panicule dans les feuilles, bonjour le boulot...l'année derniere j'ai vu un 4*6 avec l'inverse un grand male et une petite femelle.
c'est la que l'on se dit qu'heuresement que les acheteurs de ces hybrides voient pas les lignés happy.gif .


4 femelles et 6 mâles? j'ai jamais vu un dispositif avec autant de mâle. T'es sur que c'était pas un 4*3? on ne compte qu'une balise de mâle pour 1 balise de femelles
QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h43)
il était à cb de feuilles?

le maïs de ma phyto? 2 feuilles je crois

QUOTE (pierrot27 @ Dimanche 09 Juin 2013 22h43)
un semoir a mâle ça coute cher? perso pour du tuning c'est propre par contre tes roues roulent pas trop sur le maïs?

ça en coupte pas cher si tu garde ton vieux semoir lors d'un renouvellement ou que tu récupères un vieux pnu

Effectivement les roues du semoirs passaient bien assez prêt des femelles mais c'est pas vraiment prévu pour semer comme ça, là on passait dans la travée mâle pour aller mettre un mâle au milieu des femelles alors que d'habitude on passe dans les femelles à 75 sans problème

Ecrit par: pierrot27 Mercredi 12 Juin 2013 21h38
C est un 3*6 en faite. Si c est d'eux avec le cotiledon si risqué.

Ecrit par: Den49 Jeudi 13 Juin 2013 08h09
QUOTE (pierrot27 @ Mercredi 12 Juin 2013 22h38)
C est un 3*6 en faite. Si c est d'eux avec le cotiledon si risqué.

3 males pour 6 femelles?

J'ai pas compris l'histoire du cotylédon

Ecrit par: pierrot27 Jeudi 13 Juin 2013 20h01
oui 3 mâles et 6 femelles.

pour ta phyto les deux feuilles étaient avec ou sans le cotyledon?

Ecrit par: Den49 Jeudi 13 Juin 2013 20h04
Très certainement, a ce stade ils est quasi forcement là

Ecrit par: pierrot27 Jeudi 13 Juin 2013 20h08
la temperature et le banvel ont du le touche... le maïs est reparti depuis?

Ecrit par: Den49 Vendredi 14 Juin 2013 08h39
oui mais j'espère que ça n'impactera pas les décalages de floraison avec les mâles et le potentiel

Ecrit par: MF_5455 Lundi 17 Juin 2013 12h42
Pour quand est prévu la castration par chez vous ? dry.gif

Ecrit par: Den49 Lundi 17 Juin 2013 14h15
25 juillet dans le meilleurs des cas je pense

Ecrit par: Alex64 Lundi 17 Juin 2013 17h12
Dans le Béarn, les semis ne sont pas encore terminé..La castration s'annonce tardive, la récolte tout autant et tous les champs ne pourront être semer wacko.gif

Ecrit par: MF_5455 Mardi 30 Juillet 2013 21h48
Début de la castration pour certains?? wink.gif

Ecrit par: jojo13 Mercredi 31 Juillet 2013 05h48
début de la castration demain pour moi

Ecrit par: Den49 Mercredi 31 Juillet 2013 07h48
On a commencer le pied a pied samedi derniers, on est en plein dedans happy.gif

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 02 Août 2013 20h34
Pas trop dur avec cette chaleur?

Ecrit par: Den49 Samedi 03 Août 2013 06h25
Si Jeudi ça été dur, on a fini vers 15h30-16hr, on a eu un malaise, une nana a eu un coup de chaud ou une insolation.

Ecrit par: Den49 Samedi 03 Août 2013 11h56
Tiens au passage on a eu droit à la visite de l'inspection du travail

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 11 Août 2013 20h09
Cela c'est bien passer cette inspection??

Ecrit par: pierrot27 Dimanche 11 Août 2013 20h11
tu as le droit au : il leur faut de l'eau des wc lunettes caquettes....

Ecrit par: Den49 Dimanche 11 Août 2013 20h43
ça été ils ont juste pris les noms pour vérifier les déclarations d'embauches et demander pour la pause. On a toujours pas eu de nouvelles, l'année dernière on avait eu un courrier après

Ecrit par: jojo13 Samedi 17 Août 2013 05h56
bonjour

pour moi la castration est fini

pour la main d'oeuvre ça fait 32 heures/ha auquel je doit rajouter mon temps pour les abérant la conduite de la castreuse et l'encadrement soit 10 heures environ

ce qui me fait 42 heures par hectare

et vous ?




Ecrit par: MF_5455 Dimanche 08 Septembre 2013 14h26
Euh nous dans les 30 heures environ / ha.

Et pour le broyage des mâles, avec quel outils faîte vous ça ? :)

Ecrit par: Den49 Dimanche 08 Septembre 2013 14h42
30hr/ha, c'est pas beaucoup ça icon_scratch.png j'ai pas le compte de chez moi mais d'habitude on est plus prêt de 50-60 que de 30

Pour les mâles, on loue un vigneron et on a un petit broyeur derrière
user posted image

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 08 Septembre 2013 15h17
Nous on passe avec un tracteur étroit et un genre de broyeur comme cela : http://www.agriaffaires.com/occasion/broyeur-forestier/3751724/landaise-d-140.html

Sauf qu'il mesure 1m05 de large et qu'il as un attelage 3 points!

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 01 Novembre 2013 21h41
Récolte du maïs semence en cours ? Ou terminé?

Ecrit par: Den49 Vendredi 01 Novembre 2013 21h45
QUOTE (MF_5455 @ Vendredi 01 Novembre 2013 22h41)
Récolte du maïs semence en cours ? Ou terminé?

Plus que 2 ha que l'on fini demain wink.gif

Ecrit par: jojo13 Samedi 02 Novembre 2013 07h40
terminer il y a 15 jours.

trés moyen en quantité on verra la germination

Ecrit par: Alex64 Dimanche 03 Novembre 2013 14h41
Récolte finie avant-hier, on attend les poids mais ça parait très moyen dry.gif

Ecrit par: maïs40 Dimanche 03 Novembre 2013 15h15
QUOTE
30hr/ha, c'est pas beaucoup ça  j'ai pas le compte de chez moi mais d'habitude on est plus prêt de 50-60 que de 30


Pour info Den49, quand je travaillais pour une entreprise semençière, j'avais en charge la prestation de castration pour des agris qui ne voulais pas s'embêter.

La plus belle perf réalisé a été de 9 heures/ha pour la castration et l'épuration pour une parcelle de 30 Ha wink.gif . En moyenne, on tournais à 20 Heures.

Les recettes pour diminuer le nombre d'heures:

- Des épurations sévères notamment sur les petits pieds

- Privilégier des passages nombreux et précoces de couteaux plutôt que les pneus au dernier moment.

- L'utilisation de porteurs sur les castreuses pour gérer les repasses plutôt que d'envoyer du personnel à pied.

- Prendre le temps de faire des comptages pour ne pas envoyer du personnel pour quelques pannicules tout les 100 mètres. La réglementation n'impose pas une absence de pollen mais un 0/00 de pannicules en fleurs à ne pas dépasser.

chapeau.gif

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 07 Novembre 2013 21h42
Oui cette année la récolte semble légère..

Chez vous, le maïs part trié? Ou dans des caisse direct sorti du champs ?

Ecrit par: Alex64 Jeudi 07 Novembre 2013 21h46
Ici c'est trié à la ferme dans des cellules de stockage. Puis rechargement dans des caisses de la coopé.

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 07 Novembre 2013 22h10
Beaucoup de surface Alex64?

Vous rechargé avec un élévateur?

Ecrit par: Pay Jeudi 07 Novembre 2013 23h16
Maïs semence, récolte finie depuis le week end dernier.

Année pourrave qui restera dans les mauvais records (j'espère).

Pour nous aussi, c'est triage et stockage à plat avec ventilation à la ferme, avant expédition en caisse.

Ecrit par: Alex64 Jeudi 14 Novembre 2013 22h29
QUOTE (MF_5455 @ Jeudi 07 Novembre 2013 22h10)
Beaucoup de surface Alex64?

Vous rechargé avec un élévateur?

On recharge au télesco dans les caisses. En essayant d'y aller mollo pour égrainer le moins possible happy.gif

Ecrit par: MF_5455 Dimanche 17 Novembre 2013 11h37
Ah oui sa risque de briser quelques épis..

Les rendements correct par rapport à l'année? ou vraiement très faible? unsure.gif

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 11 Juin 2014 20h54
Nouvelle année 2014 !

Les semis se sont bien déroulé pour tout le monde ?

Ecrit par: Den49 Mercredi 11 Juin 2014 21h07
Globalement oui, plus que 2 mâles à semer sur une parcelle de 3.5ha.

Quelques problèmes de levé avec des semences traité au sonido sur les premiers semis de fin avril juste avant les grosses pluies

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 19 Juin 2014 20h55
Les castrations pour fin juillet ? happy.gif

Ecrit par: Blat' Lundi 07 Juillet 2014 17h15
Maïs castrés samedi...

1er repassage fait aujourd'hui

Sur une variété à 860 degrés jour

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 11 Juillet 2014 21h01
Avec passage de machine j'imagine ?

Ecrit par: garsdh Lundi 25 Août 2014 13h29
Quel est le stade optimum de récolte pour le maïs semence ?
Est-ce identique aux critères du maïs conso ?

Ma question plus globale est : A partir de quel stade un épi possède-il toute sa faculté germinative ?

Gars d'H

Ecrit par: Den49 Lundi 25 Août 2014 18h37
On ramasse parfois à plus de 40% d'humidité, mais c'est au corn picker et le séchage est très pointu

Ecrit par: sergio 64 Dimanche 21 Septembre 2014 20h21
Ici, la récolte du semence a commencé la semaine dernière, et cette semaine s'annonce chargé.

Vu que je n'y connais rien en semences, je n'ai pas d'idée du rendement, mais ce qui est sur, c'est que la trémie du bourgoin ne se remplie pas à la même allure dans tous les champs.

L'entrepreneur chez qui je conduis à une machine dans les Landes depuis début septembre déjà. Ils ont fais des maïs à 130 % du rendement.

Ecrit par: PEPIN Mardi 27 Janvier 2015 21h59
Je sors de réunion d'information sur le maïs semences
quelqu'un aurait-il un retour négatif sur l'utilisation de 14/48 en localisé sur la graine via une languette par exemple ?
il serait plus fragile que le maïs conso !!!!!

Ecrit par: maïs40 Mardi 27 Janvier 2015 22h29
Probable à voir si les gersois ont des retours....

Je sais que des essais avaient été fais en maïs semences avec ferti liquide dans la ligne qui comparer 14-48 avec des produits liquide type écophos.

Il me semble que c'étais mieux sur les densités et homogénéité unsure.gif

Ecrit par: Agri67 Mardi 27 Janvier 2015 22h40
QUOTE (PEPIN @ Mardi 27 Janvier 2015 21h59)
Je sors de réunion d'information sur le maïs semences
quelqu'un aurait-il un retour négatif sur l'utilisation de 14/48 en localisé sur la graine via une languette par exemple ?
il serait plus fragile que le maïs conso !!!!!

Tu as posé la question à cette réunion?

Ecrit par: pierrot27 Mardi 27 Janvier 2015 22h49
Comme toute logique les lignées sont plus fragiles que l'hybride.
Le point important de l'utilisation d'engrais sur la ligne,c'est qu'il ne faut pas décaler les dates de floraison(les unes par rapport aux autres) avec des plus ou moins bonne valorisation de celle-ci.

Ecrit par: PEPIN Mercredi 28 Janvier 2015 07h03
QUOTE (Agri67 @ Mardi 27 Janvier 2015 22h40)
QUOTE (PEPIN @ Mardi 27 Janvier 2015 21h59)
Je sors de réunion d'information sur le maïs semences
quelqu'un aurait-il un retour négatif sur l'utilisation de 14/48 en localisé  sur la graine via une languette par exemple ?
il serait plus fragile que le maïs conso !!!!!

Tu as posé la question à cette réunion?

non, c'est apparu lors de la présentation de la fertilisation avec des photo et un graphique démontrant une forte perte de pieds , donc de rendement
il apparait judicieux de fertiliser le maïs semence à coté
j'aimerai confirmation ,le cas échéant je me rapprocherai d'Agro doc

Ecrit par: gasconha Mercredi 28 Janvier 2015 13h36
les effets indesirables du 14-48 sur la ligne sont plus liés au type de sol qu'au type de semences.

c'est clairement une pratique a reserver aux sols un minimum argileux, dans des sables ou autres sols "legers", les risques sont trop importants meme avec du maïs hybride conso


Ecrit par: PEPIN Lundi 02 Février 2015 08h16
QUOTE (gasconha @ Mercredi 28 Janvier 2015 13h36)
les effets indesirables du 14-48 sur la ligne sont plus liés au type de sol qu'au type de semences.

c'est clairement une pratique a reserver aux sols un minimum argileux, dans des sables ou autres sols "legers", les risques sont trop importants meme avec du maïs hybride conso

là c'est déjà mieux
je pense qu'il va quand même faire des essais sur de petites surfaces pour en savoir plus, trop de risques
l'inconvénient c'est qu'il va falloir modifier le positionnement sur le semoir pour pouvoir localiser sur le côté

Ecrit par: fra68 Lundi 02 Février 2015 08h38
https://www.youtube.com/watch?v=WK-SGCWWi_Y

Ecrit par: PEPIN Lundi 02 Février 2015 11h29
tu es tout simplement parfait
toujours à la neige ?

Ecrit par: fra68 Mardi 03 Février 2015 08h11
Tu me fais rougir Denis...
Oui, encore 5 semaines de neige...

En plus simple... wink.gif

http://imagesia.com/ferti_u2df

Ecrit par: vsj Mardi 03 Février 2015 08h31
QUOTE (fra68 @ Lundi 02 Février 2015 08h38)
https://www.youtube.com/watch?v=WK-SGCWWi_Y

Pas mal du tout ce montage ! Encore un regret de pas etre en JD

Ecrit par: titian Mardi 03 Février 2015 10h38
QUOTE (vsj @ Mardi 03 Février 2015 08h31)
QUOTE (fra68 @ Lundi 02 Février 2015 08h38)
https://www.youtube.com/watch?v=WK-SGCWWi_Y

Pas mal du tout ce montage ! Encore un regret de pas etre en JD

victory.gif

En effet pas mal du tout, sûrement mieux pour la localisation qu'avec la languette sur les jd.GIF , l'idée est là, juste à la reprendre sur les autres marques.

Ecrit par: PEPIN Mardi 03 Février 2015 11h42
QUOTE (fra68 @ Mardi 03 Février 2015 08h11)
Tu me fais rougir Denis...
Oui, encore 5 semaines de neige...

En plus simple... wink.gif

http://imagesia.com/ferti_u2df

ça je l'ai, du coup va falloir le déplacer

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 17 Juin 2015 08h22
QUOTE (Den49 @ Dimanche 09 Juin 2013 21h29)

C'est notre vieux NG+ que l'on a tuné pour faire un semoir rétractable pour la route et des trémies centrales pneumatiques pour le micro et l'engrais mais c'est pas très élégant, pas facile de préserver le bon fonctionnements des venturis pris sur la soufflerie

Je remonte le sujet..

Ton système de soufflerie est pris sur la turbine? La distributuion est régulière ? Dans le dévers ou la pente celà marcherai?

Merci!

Ecrit par: Den49 Mercredi 17 Juin 2015 11h47
Oui, oui et je sais pas je n'ai pas de pentes lang.gif

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 26 Novembre 2015 14h30
QUOTE (Den49 @ Dimanche 09 Juin 2013 20h37)
Dans le 49 c'est pas simple, il y a eu des perte du à l'eau et des ressemis mais globalement c'est semé. Nous ça c'est pas trop mal passé au niveau des semis, seul un mâle à été semé un peu en retard mais on a perdu 0.5 ha de non semis et de noyé a cause de Loire. Le plus génant à été le desherbage et le froid qui m'a fait une superbe phyto sur 3 ha sur les femelles (les mâles n'étaient pas encore semés)

Au passage une petite photo d'un semis de mâle 1 dans un dispositif 2*1*2*2
user posted image

En pleine modification de mon semoir à male j'ai des questions..

Ou à tu trouvé tes coudes Y pour relier les 2 tuyaux de t'a boite insecticide?

Il faudrai des raccord diàmètre 18 en Y..

Genre ça mais en 18..

http://www.sudaccessoires.com/img/p/721-783-home.jpg

Ecrit par: Den49 Jeudi 26 Novembre 2015 15h52
Il n'y a pas de Y pour la boite à insecticide, chaque descente un venturi que j'ai fait moi même.

Ecrit par: MF_5455 Lundi 18 Janvier 2016 21h01
Comment vont les contrats de maïs semences avec vos coopératives? A la baisse ? unsure.gif

Ecrit par: Den49 Mardi 19 Janvier 2016 07h55
A priori baisse chez terrena, à Limagrain on espère être stable (pour le moment)

Ecrit par: jojo13 Mardi 19 Janvier 2016 08h31
apparemment c'est stable ici pour pionneer

Ecrit par: MF_5455 Mardi 19 Janvier 2016 14h05
Stable ici aussi pour pionner pour le moment..

Mais l'an dernier combien de baisse en % ?

Ecrit par: titian Mercredi 20 Janvier 2016 11h44
QUOTE (MF_5455 @ Lundi 18 Janvier 2016 21h01)
Comment vont les contrats de maïs semences avec vos coopératives? A la baisse ? unsure.gif

A la baisse me semble t'il ici cette année encore avec Euralïs.

Ecrit par: Den49 Lundi 22 Février 2016 18h55
Au fait, personne ne viens à la journée technique maïs semence FNPSMS demain au lycée de Pouillé (49)?

Ecrit par: jojo13 Lundi 22 Février 2016 19h21
un peu loin pour ma part

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 12 Mai 2016 15h38
ça avance par chez vous les semis ?


Ecrit par: marco64 Jeudi 12 Mai 2016 15h56
nous on a fini les femelles. On attaque le premier aujourd'hui sur une partie avant la pluie.
mais bon reste 40 ha de conso... avec la météo ces jours ci, on ose pas redémarrer

Ecrit par: titian Jeudi 12 Mai 2016 18h48
Ici plus d'ilot.

Ecrit par: sergio 64 Jeudi 12 Mai 2016 20h42
QUOTE (titian @ Jeudi 12 Mai 2016 18h48)
Ici plus d'ilot.

ah flute !! un chantier de moins à ramasser biggrin.gif

Ecrit par: Alex64 Jeudi 12 Mai 2016 20h48
QUOTE (marco64 @ Jeudi 12 Mai 2016 15h56)
nous on a fini les femelles. On attaque le premier aujourd'hui sur une partie avant la pluie.
mais bon reste 40 ha de conso... avec la météo ces jours ci, on ose pas redémarrer

Ici on a fini les consos mais rien fait en semences.. La semaine prochaine s'annonce meilleure wink.gif

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 13 Mai 2016 17h11
QUOTE (marco64 @ Jeudi 12 Mai 2016 15h56)
nous on a fini les femelles. On attaque le premier aujourd'hui sur une partie avant la pluie.
mais bon reste 40 ha de conso... avec la météo ces jours ci, on ose pas redémarrer

Anticipe tu, ou retarde tu la date du semis mâles face au préconisation de t'a coop? unsure.gif

Ecrit par: marco64 Vendredi 13 Mai 2016 18h35
on coupe la poire en 2.
une partie on a anticipé et le reste on attend que la pluie passe donc on sera un peu en retard. Mais ce n'est que le 1er mâle sur 3. Donc normalement pas trop de risque à ajuster un peu yes.gif

Ecrit par: marco64 Vendredi 13 Mai 2016 18h37
Bon Et ben nous Alex il nous reste 40 ha de conso.
On mise beaucoup sur la semaine prochaine aussi rolleyes.gif

Bon courage à toi!

Ecrit par: MF_5455 Samedi 14 Mai 2016 08h35
QUOTE (marco64 @ Vendredi 13 Mai 2016 18h35)
on coupe la poire en 2.
une partie on a anticipé et le reste on attend que la pluie passe donc on sera un peu en retard. Mais ce n'est que le 1er mâle sur 3. Donc normalement pas trop de risque à ajuster un peu yes.gif

Ouf 3 males? et en plus le premier même pas en même temps que les femelles ?

Oui il faut jongler entre les pluies.. semaine prochaine beau happy.gif

Ecrit par: Den49 Samedi 14 Mai 2016 12h50
17ha de semé en bonne condition avant les (petites) pluies. On va continués lundi, on a eu juste ce qu'il faut d'eau pour que l'on ai pas à sortir l'enrouleur pour faire lever

Ecrit par: diesel 6 Lundi 30 Mai 2016 11h51
QUOTE (Den49 @ Samedi 14 Mai 2016 12h50)
17ha de semé en bonne condition avant les (petites) pluies. On va continués lundi, on a eu juste ce qu'il faut d'eau pour que l'on ai pas à sortir l'enrouleur pour faire lever

Irrigation pour faire levé icon_scratch.png pourquoi trop sec, trop motteux

Ecrit par: Den49 Lundi 30 Mai 2016 13h38
QUOTE (diesel 6 @ Lundi 30 Mai 2016 11h51)
QUOTE (Den49 @ Samedi 14 Mai 2016 12h50)
17ha de semé en bonne condition avant les (petites) pluies. On va continués lundi, on a eu juste ce qu'il faut d'eau pour que l'on ai pas à sortir l'enrouleur pour faire lever

Irrigation pour faire levé icon_scratch.png pourquoi trop sec, trop motteux

Potentiellement les 2. Comme on sème a 4 dates différentes on peut ne plus avoir assez de fraicheur pour l'un des 4 dates de semis

Ecrit par: Den49 Mercredi 01 Juin 2016 12h35
Misère de misère. Avec la pluie qu'on à eu on ne peut pas semer les mâles ouin.gif ouin.gif

Ecrit par: jojo13 Mercredi 01 Juin 2016 18h12
ici tout est semé mais le dernier mâle que l'on a anticipé est dans la boue

sinon cette année rien arrosé pour faire levé mais tout décrouté

reste à faire levé femelle de tournesol et un mâle de maïs

la chaleur n'y est pas rien n'avance

Ecrit par: idefixe Mercredi 01 Juin 2016 21h57
bonjour,

ici (46), si les pluies s'arrêtent on évitera la cata pour semer des mâles ce week-end. Sinon le Lot à fait deux victimes: deux pompes d'irrigation... merci EDF pour les lâchés d'eau!!!
3,00ha à refaire à cause des p**** de sangliers! Les semis ont en moyenne une semaine de retard avec des températures proche de 0 les matins de mai ça promet rien de bon!

Ecrit par: PEPIN Jeudi 02 Juin 2016 18h40
reste 80 ha à semer mais je n'y crois plus

Ecrit par: marco64 Mercredi 08 Juin 2016 14h54
En ce moment par ici on en est à la localisation d'azote.
Après il y aura un peu de boulot en épuration, les mâles de l'an dernier n'ont pas tous pourris malgré l'hiver chaud et pluvieux !

Ecrit par: bn37 Mercredi 08 Juin 2016 17h28
ici pour un collègue s'est une trentaine d’hectares sous 1m d'eau depuis 8j. Peu de chance de récupérer quelque chose.

Ecrit par: DP32 Mercredi 08 Juin 2016 18h05
QUOTE (PEPIN @ Jeudi 02 Juin 2016 18h40)
reste 80 ha à semer mais je n'y crois plus

Non mais quand même, un battant comme toi ne peut pas dire ça!

Tu en es où? unsure.gif

Ecrit par: re67 Jeudi 09 Juin 2016 19h52
QUOTE (DP32 @ Mercredi 08 Juin 2016 18h05)
QUOTE (PEPIN @ Jeudi 02 Juin 2016 18h40)
reste 80 ha  à semer mais je n'y crois plus

Non mais quand même, un battant comme toi ne peut pas dire ça!

Tu en es où? unsure.gif

JE CROIS DANS LA MOUISSE .... dans la région c'est cata cette année !!!

Ecrit par: MF_5455 Lundi 13 Juin 2016 12h17
Ouf bon courage a vous ..

Ici aussi bientôt l'enfouisseur ..

On a déjà eu semé des maïs semence au 15 juin, donc ne désespéré pas.. yes.gif

Ecrit par: nico84 Dimanche 19 Juin 2016 16h30
Dans les sud, on reste épargné par toutes ces intempérie, mais la situation n'est pas plus glorieuse. Discussion hier avec le technico du syndicat de producteur qui s'arrache les cheveux: mauvaises levée, décalage de protocole, plante peu voire pas poussantes, grosses attaque de vers gris. Les bourgoins vont pas trop s'user cette année.

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 08 Juillet 2016 18h39
avec quel produit faîte vous votre traitement fongicide ?

et à quel stade ?

Merci victory.gif

Ecrit par: PEPIN Vendredi 08 Juillet 2016 19h14
On a fait 0.6 d'amistar après les excès d'eau
normalement on le fait à la pyrale

Ecrit par: MF_5455 Samedi 09 Juillet 2016 08h12
0.6 pas de dose pleine ?

pyrale ? avec enjambeur tu veux dire?

Ecrit par: Den49 Samedi 09 Juillet 2016 09h59
Vous visez quoi à faire un amistar a ce stade?

Ici on n'en fait pas. Juste cette année sur un coin de parcelle où on a un espèce de feu bactérien qui prend le maïs on a essayer 0.6L à 6 feuilles

Ecrit par: MF_5455 Lundi 11 Juillet 2016 08h47
Rouille , helmintho,..

Jamais chez vous?

Ecrit par: Den49 Lundi 11 Juillet 2016 11h26
non et pourtant on a un établissement qui ne prend aucun risque. Par contre il nous fait traiter contre la fusa après la castration 2 fois pour la plupart des variétées

Ecrit par: MF_5455 Mardi 12 Juillet 2016 08h13
QUOTE (Den49 @ Lundi 11 Juillet 2016 11h26)
non et pourtant on a un établissement qui ne prend aucun risque. Par contre il nous fait traiter contre la fusa après la castration 2 fois pour la plupart des variétées

D'accord et avec quel produit?

Ecrit par: Den49 Mardi 12 Juillet 2016 09h30
helocur

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 14 Juillet 2016 11h11
Ok d'accord !

Castrations bientôt ??

Ecrit par: Den49 Jeudi 14 Juillet 2016 13h40
QUOTE (MF_5455 @ Jeudi 14 Juillet 2016 11h11)
Ok d'accord !

Castrations bientôt ??

Pas avant 10 jours je penses

Ecrit par: bn37 Dimanche 17 Juillet 2016 15h22
QUOTE (MF_5455 @ Jeudi 14 Juillet 2016 11h11)
Ok d'accord !

Castrations bientôt ??

pour moi probablement milieu de semaine prochaine

Ecrit par: jojo13 Dimanche 17 Juillet 2016 15h42
pour ma part castration à partir de mercredi ou jeudi

Ecrit par: Den49 Mercredi 20 Juillet 2016 11h43
C'est parti!!
user posted image

Ecrit par: pierrot27 Mercredi 20 Juillet 2016 11h49
C est un frema que tu as?

Ecrit par: betteravier Mercredi 20 Juillet 2016 13h33
N'y connaissant rien en maïs semence, pourriez-vous m'expliquer le principe de la castration ?

Ecrit par: Den49 Mercredi 20 Juillet 2016 16h17
QUOTE (pierrot27 @ Mercredi 20 Juillet 2016 11h49)
C est un frema que tu as?

yes.gif


@betteravier: On produit des hybrides donc il faut que l'on enlève la panicule des lignées que l'on va récolter. Les épis sont fécondés par l'autre géniteur qui sera broyé une fois la pollinisation faite. On castre donc les rangs "femelles" à la machine (passage de couteau et de pneus) puis passage manuel

Ecrit par: betteravier Mercredi 20 Juillet 2016 16h20
QUOTE (Den49 @ Mercredi 20 Juillet 2016 16h17)
QUOTE (pierrot27 @ Mercredi 20 Juillet 2016 11h49)
C est un frema que tu as?

yes.gif


@betteravier: On produit des hybrides donc il faut que l'on enlève la panicule des lignées que l'on va récolter. Les épis sont fécondés par l'autre géniteur qui sera broyé une fois la pollinisation faite. On castre donc les rangs "femelles" à la machine (passage de couteau et de pneus) puis passage manuel

D'accord merci wink.gif ça à l'air très intéressant cette production de semence

Ecrit par: Den49 Mercredi 20 Juillet 2016 16h25
user posted image

Ecrit par: betteravier Mercredi 20 Juillet 2016 16h46
Impeccable, merci beaucoup ! good.gif

Ecrit par: jojo13 Mercredi 20 Juillet 2016 17h41
pour moi aussi c'est parti couteau cet après midi sur les 50 m devant les cyprès on continu demain

cette année pour la plus grande parti c'est une variété sympa contrairement à l'an dernier c'est galère quand ça crache encore dans le cornet

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 22 Juillet 2016 18h33
Ici aussi on y es en plein !

C'est la saison haha.gif

Ecrit par: jojo13 Vendredi 05 Août 2016 05h16
ça y est castration fini . plus qu'a faire une paire de contrôle rapide .
on fini à 29 h par hectare

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 05 Août 2016 16h54
QUOTE (jojo13 @ Vendredi 05 Août 2016 05h16)
ça y est castration fini . plus qu'a faire une paire de contrôle rapide .
on fini à 29 h par hectare

Ici aussi 27h ha environ !

Comment procède tu?

Couteau + pneu + personnel combien de passage? victory.gif

Ecrit par: Den49 Vendredi 05 Août 2016 19h47
29 hr w00t.gif

Vous faites comment pour être si bas? vous castrer sous l'épi? Forum75.gif

Vous devez avoir des champs très réguliers et des variété faciles à castrer

Nous on va finir à un peu plus de 50 hr/ha (repasse comprise) et cette année ça c'est pas trop mal passé, juste un champs plus compliqué où on y passe du temps (pneu pas possible si on ne veux pas le massacrer)

Ecrit par: michel Vendredi 05 Août 2016 21h55
QUOTE (Den49 @ Mercredi 20 Juillet 2016 16h17)
QUOTE (pierrot27 @ Mercredi 20 Juillet 2016 11h49)
C est un frema que tu as?

yes.gif


@betteravier: On produit des hybrides donc il faut que l'on enlève la panicule des lignées que l'on va récolter. Les épis sont fécondés par l'autre géniteur qui sera broyé une fois la pollinisation faite. On castre donc les rangs "femelles" à la machine (passage de couteau et de pneus) puis passage manuel

ca veut dire quoi exactement :
le pneu coince la fleurs male et le couteau la coupe c'est bien ca ?

Ecrit par: jojo13 Samedi 06 Août 2016 05h43
29h de M O salarié mon fils et moi ne sont pas compté et c'est nous qui faisons les contrôles ce que je pense tu appelle la repasse .mais quoiqu'il en soit cela doit représenté 5 à 6h par hectare

sinon pour la castreuse 2 passage de couteaux et 1 passage rouleaux

pour le personnel sur une partie il sont passé pour les petit pied et des casser par le mistral puis pied par pied puis contrôle .sur l'autre partie pied par pied puis contrôle

les hors type c'est aussi M O familiale avant castration

Ecrit par: Den49 Samedi 06 Août 2016 06h09
QUOTE (michel @ Vendredi 05 Août 2016 21h55)
QUOTE (Den49 @ Mercredi 20 Juillet 2016 16h17)
QUOTE (pierrot27 @ Mercredi 20 Juillet 2016 11h49)
C est un frema que tu as?

yes.gif


@betteravier: On produit des hybrides donc il faut que l'on enlève la panicule des lignées que l'on va récolter. Les épis sont fécondés par l'autre géniteur qui sera broyé une fois la pollinisation faite. On castre donc les rangs "femelles" à la machine (passage de couteau et de pneus) puis passage manuel

ca veut dire quoi exactement :
le pneu coince la fleurs male et le couteau la coupe c'est bien ca ?

Oui c'est 2 pneus qui tournent l'un contre l'autre et qui arrachent la fleurs

Ecrit par: MF_5455 Samedi 06 Août 2016 15h00
En général ici, un couteau et un pneu ! 70 % de fait par la machine! donc pied par pied derrière !

Direct pneu personne? unsure.gif

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 19 Août 2016 10h55
Certains traite à cette période avec ce produit?

https://www.syngenta.fr/produits/protection-des-cultures/fongicides/quilt-xcel


Ecrit par: jojo13 Vendredi 19 Août 2016 12h20
je ne suis pas équipé de pulvé sur la castreuse mais il va falloir que j'y pense parce que les heliotis sont de plus en plus problématique

Ecrit par: MF_5455 Vendredi 19 Août 2016 16h44
Apparemment pas possible de éliminer héliotis avec insecticide..

Ecrit par: La science Dimanche 25 Septembre 2016 18h59
Ensilage de maïs mâles

https://www.youtube.com/watch?v=MPV5vW0gu9o&feature=youtu.be

Ecrit par: claasman Dimanche 25 Septembre 2016 19h06
Sud Gironde je crois chez un mec avec un nom à consonance des pays de l'est.
Base Evrard Saritor avec des petites ensileuses Kuhn et caisse Brochard. L'engin a été assemblée chez mon concessionnaire.
A la saison, il tourne plus de 20 h/ jour

Ecrit par: DP32 Dimanche 25 Septembre 2016 19h30
Plutôt tout à fait au Nord de la Gironde, mais sinon, la consonance du nom est bonne. grin.gif

Ecrit par: claasman Dimanche 25 Septembre 2016 21h30
Je le voyais plus prêt des Pyrénées pour aller au ski qu'il a déjà Forum75.gif mdr98.gif mdr98.gif

Ecrit par: forbo17 Dimanche 25 Septembre 2016 21h42
Si c'est au Nord du département Gironde, c'est dans le médoc.
Et ça correspond avec le territoire dans lequel évolue le concessionnaire de Classman (et le mien au passage...)
Pour l'anecdote, , j'ai eu vent de ce projet, un jour où j'appelais le responsable des ventes et il me parle de ce truc. Il était en déplacement vers Paris, avec le chef d'atelier tracteur, pour discuter de ce projet avec Hardi je crois ?
Vu la rapidité avec laquelle ça a été construit, le concess n'a pas fait grand chose dans l'affaire...

Ecrit par: bn37 Mercredi 28 Septembre 2016 11h54
ça y est maïs dans les bennes !! reste à attendre le verdict du rendement

Ecrit par: MF_5455 Jeudi 29 Septembre 2016 20h01
Ici aussi ramasser !!

Au sujet de l'ensileuse, le jeu en vaut il la chandelle ? vue le prix de l'engin qui doit être conséquent , c'est rentable ?

Après sinon super machine !!

Ecrit par: DP32 Jeudi 29 Septembre 2016 20h06
QUOTE (claasman @ Dimanche 25 Septembre 2016 21h30)
Je le voyais plus prêt des Pyrénées pour aller au ski qu'il a déjà Forum75.gif mdr98.gif mdr98.gif

J'avais pas vu la réponse, mais en effet, on parle bien du même. grin.gif

Ecrit par: jojo13 Samedi 01 Octobre 2016 10h16
bon ça y est fini cette nuit juste avant la pluie ce matin il a fallut sortir les caisses car les camion ne pouvait rentrer dans la terre les dernière caisse devrait partir vers midi.

les récoltes 2016 sont toutes rentré reste à attendre les résultats et en attendant préparer pour 2017

Ecrit par: Den49 Vendredi 21 Octobre 2016 17h59
Fini pour nous aussi Banane09.gif

Globalement c'était bien fécondé et sain, on verra les résultats des différentes variétés cet hiver

Ecrit par: marco64 Lundi 24 Octobre 2016 10h50
Nous on a eu les résultats 113,8% de la référence. Plutôt très satisfaits!

reste maintenant à savoir si ça va vendre cet hiver et du coup combien il y aura d'ha l'an prochain.

Ecrit par: TCS64 Lundi 24 Octobre 2016 11h58
QUOTE (forbo17 @ Dimanche 25 Septembre 2016 21h42)
Si c'est au Nord du département Gironde, c'est dans le médoc.
Et ça correspond avec le territoire dans lequel évolue le concessionnaire de Classman (et le mien au passage...)
Pour l'anecdote, , j'ai eu vent de ce projet, un jour où j'appelais le responsable des ventes et il me parle de ce truc. Il était en déplacement vers Paris, avec le chef d'atelier tracteur, pour discuter de ce projet avec Hardi je crois ?
Vu la rapidité avec laquelle ça a été construit, le concess n'a pas fait grand chose dans l'affaire...

je me souviens encore, lors du déchargement du Saritor chez le concessionnaire en question, l'automoteur était loin de ce qu'il est aujourd'hui. L'engin eté dans le bâtiment au fond, et c'est bien un salarié qui as fais un gros paquet des modifs, j'allais toujours donner un coup d'oeil de l'avancée des travaux à chacune de mes visites!

Ecrit par: arado Dimanche 23 Avril 2017 08h53
on envisage de faire un essai de production de nos semences de mais a partir de 2 hybride simple alors j'ai quelques questions:

1- je pensais semer la totalité de la parcelle (4 ha) en variété "male" et faire une bande de 6 rangs sur 100 m qui seront mes femelles. aurais je assez de production pour resemer 10 ha

2- j'ai lu les messages sur ce fil et regarder sur AA les castreuse pour voir a quoi çà ressemblait. je pensais que ce n'etait que des couteaux et je suis surpris de voir ce systeme a pneus => comment çà fonctionne et quel but?

3- je recherche aussi petit egrainoir

4- pourquoi vous broyer les males?

Ecrit par: Den49 Dimanche 23 Avril 2017 10h13
1 Pour semer 10 ha il te faudra au moins 300 kg de semences donc a toi de voir selon ton rendement

2 pour les castreuses, on utilise des couteaux et des pneus pour enlever le plus possible de panicules avant le passage manuel. Dans ton cas où la pureté ne sera pas ton principale problème tu peux te contenter de passages de couteaux. (J'en vend une 500€ si tu veux lang.gif )

4 On broie les mâles pour ne pas risquer de mélange avec les femelles en cas de tempête par exemple et pour que les femelles ne soient pas en concurrence avec les mâles en fin de cycle.

Ecrit par: arado Dimanche 23 Avril 2017 10h40
la tienne avec un moteur de r16?? sur AA

çà te parait pas une ineptie alors ??

ok merci; nous on va ensiler les males en theorie fin septembre et laisser les rangs femelles jusqu'a maturité mi novembre victory.gif

Ecrit par: ju_du_85 Dimanche 23 Avril 2017 10h53
Je compte environ 1.5 km de rangs femelles pour semer 25 ha

Ecrit par: arado Dimanche 23 Avril 2017 11h01
peux tu developpé ta methode:

1- comment semes tu ?
2- quelle variété choisis tu?
3- on m'a conseillé de semer un peu de rangs males 8 a 10 j avant pour encadré la fécondation les rangs femelles?
4- comment procedes tu pour la castration?

nous allons partir sur des indices 260 a 270 et des variétés a port retombant

Ecrit par: gcornet37 Dimanche 23 Avril 2017 13h35
QUOTE (arado @ Dimanche 23 Avril 2017 08h53)
on envisage de faire un essai de production de nos semences de mais a partir de 2 hybride simple alors j'ai quelques questions:

1- je pensais semer la totalité de la parcelle (4 ha) en variété "male" et faire une bande de 6 rangs sur 100 m qui seront mes femelles. aurais je assez de production pour resemer 10 ha

2- j'ai lu les messages sur ce fil et regarder sur AA les castreuse pour voir a quoi çà ressemblait. je pensais que ce n'etait que des couteaux et je suis surpris de voir ce systeme a pneus => comment çà fonctionne et quel but?

3- je recherche aussi petit egrainoir

4- pourquoi vous broyer les males?

moi je castre a la main ce n 'est pas le bout du monde
ah c es jeunes ils ne veulent plus marcher

Ecrit par: arado Dimanche 23 Avril 2017 14h00
merçi de me traiter de de jeunes a 55 ans wink.gif

tu castres combien de rangs?

comment faites vous pour selectionner vos HS ?

il me faut des indices 260-260 a port retombant

Ecrit par: DP32 Dimanche 23 Avril 2017 14h30
Le P9175 est retombant et rustique, mais peut être un petit peu tardif. wink.gif

Ecrit par: ju_du_85 Dimanche 23 Avril 2017 18h23
Dans mon semoir 6 rangs ( sens de marche) 1 rang mâle 2 rangs femelles puis 3 rangs mâles , comme ça quand je retourne ça m'a fait 6 rangs mâles au centre que je peux ensiler .

On castre à la main mais j'envisage d'acheter une castreuse .

Variété mâle ( codigreen de chez codisem ) typé ensilage
Variété femelle ( Luigi ) typé grain

Ecrit par: mathdeere Dimanche 23 Avril 2017 18h41
bonsoir J'ai semé il y a une semaine une parcelle de 40 ares de mais dans l'objectif de faire de la semence .
j'ai semer 4 rangs de la variété DIANNOX puis 2 rangs de la variété BAKARI puis 6 de DIANNOX PUIS 2 de BAKARI .
Est ce que la disposition est bonne pour la polinisation huh.gif
ET puis je compter ramasser de la semence a l'automne ?
Merci de vos précisions good.gif

Ecrit par: gcornet37 Dimanche 23 Avril 2017 19h26
QUOTE (arado @ Dimanche 23 Avril 2017 14h00)
merçi de me traiter de de jeunes a 55 ans wink.gif

tu castres combien de rangs?

comment faites vous pour selectionner vos HS ?

il me faut des indices 260-260 a port retombant

je seme en 6 rangs 2males 4 femelles sur 100 150 m environ
je ne m en sert pour les resemis comme en 2015 ou pour faire du mais dérobé
car en plus semer avec un isolement,castrer, ramasser stocker , égrainer, calibrer , traiter tester la germination

y a des fois ou le jeu n en vaut pas la chandelle par rapport a des varietes low cost.

pour l age je suis juste derrière avec 49 ans

Ecrit par: Den49 Dimanche 23 Avril 2017 20h00
QUOTE (mathdeere @ Dimanche 23 Avril 2017 18h41)
Est ce que la disposition est bonne pour la polinisation huh.gif

Le dispositif va surtout dépendre de la capacité du mâle à polliniser et de la femelle à recevoir le pollen. Dans le cas de croisement d'hybrides, normalement tu peux faire du 4*2 sans trop de problèmes, il faut être juste sur que les pollinisation tombent a peux prêt en même temps.

Ecrit par: arado Dimanche 23 Avril 2017 21h01
gege a 250 e l'ha de semence çà vaut le coup de s'y pencher ??

Ecrit par: MF_5455 Samedi 27 Mai 2017 07h36
Alors les semences sont semé ? happy.gif bien démarré ?

Ecrit par: Den49 Samedi 27 Mai 2017 07h42
Oui, plus que quelques mâles a semer. Par contre ça va nous emmener dans des castrations fin juillet, début aout

Ecrit par: MF_5455 Lundi 03 Juillet 2017 20h16
ça vance ??

castrations bientôt pour certains ? happy.gif

Ecrit par: jojo13 Mardi 04 Juillet 2017 05h32
ici pour nous semis en retard donc castration prévu fin juillet début aout

Ecrit par: PEPIN Mardi 04 Juillet 2017 05h56
Une première série prévue fin de semaine voir tout début de semaine prochaine
une deuxième série dans une dizaine de jours et les 72 ha de re-semis pas avant fin juillet

Ecrit par: IH 63 Mardi 04 Juillet 2017 06h58
Pour nous castration pas avant le 20/07. On est dans les impuretés...
Certains vont castré sûrement semaine prochaine dans le coin

Ecrit par: Den49 Mardi 04 Juillet 2017 07h59
Castration vers le 20 pour nous aussi. On attaque les impurs cette semaine.

Ecrit par: MF_5455 Mardi 04 Juillet 2017 08h27
Oui nous aussi vers le !

jolie les maïs ?

vous avez attaqué à irrigué ?

Ecrit par: bn37 Mardi 04 Juillet 2017 12h29
pour moi peut être avant le 14/07
j'ai une variété bizard cette année la fleur est dans le cornet, les feuilles déroulées, mais les entre noeuds ne sont pas développés" et pas de soies à l’horizon ...
j'ai fait un tour et demi d'eau pendant le coup de chaud avant les 40mm de la semaine dernière

Ecrit par: IH 63 Mercredi 05 Juillet 2017 06h57
Jusqu'à maintenant pas d'irrigation dans la semence... Semée fin mai les maïs n'étaient pas trop développés​ pendant le gros coup de chaud. J'ai pu arrosé la consommation et les betteraves. Mais ce weekend je commence.

Ecrit par: bn37 Mercredi 05 Juillet 2017 12h10
par ici certains ont commencé à mettre la machine en fin de semaine dernière.
je croit que pour moi ça sera samedi!

Ecrit par: ju_du_85 Vendredi 14 Juillet 2017 10h03
Ou peut on trouver de la semence de maïs lignées ?

Ecrit par: PEPIN Jeudi 27 Juillet 2017 18h22
Chez nous trois tours d'eau de fait
Dernier passage de castreuse aujourd'hui
On devrait finir lundi

Ecrit par: jojo13 Jeudi 27 Juillet 2017 21h03
au niveau irrigation on est pas tous égaux

chez nous c'est 2 tour par semaine environ 12 à 13 mm /jour pour faire face

Ecrit par: jojo13 Lundi 07 Août 2017 16h23
ça y est castration fini encore un petit contrôle rapide mais ça c'est rien

cette année ça a été chaud plus de 40° vendredi et samedi

Ecrit par: bn37 Mardi 08 Août 2017 11h42
terminé depuis le 21/7, maintenant je broie les mâles

Ecrit par: nico84 Jeudi 31 Août 2017 22h00
début de la révolte du maïs doux semence aujourd'hui. ça me semble très joli, humidité entre 60 et 65% donc nickel. va falloir du rendement pour payer le gouffre que m'a coûté l'irrigation cette année. rolleyes.gif

Ecrit par: Den49 Vendredi 01 Septembre 2017 05h29
pourquoi tu récolte si humide?

Ecrit par: jojo13 Vendredi 01 Septembre 2017 05h38
tu es sur de l'humidité ?

Ecrit par: nico84 Vendredi 01 Septembre 2017 08h47
certains. c'est du maïs doux, ça se récolte entre 50 et 70%. avant on fait de la soupe. Après ça égrène de trop. les rendements objectifs sont bien moins élever.

Ecrit par: jojo13 Samedi 02 Septembre 2017 06h15


je ne connais pas le maïs doux mais je n'aurait jamais pu penser que récolter à 60 %ça puisse germer

maintenant je je sais


Ecrit par: PEPIN Samedi 02 Septembre 2017 06h22
chez nous la récolte est en cour mais aux alentours des 38

Ecrit par: geo Samedi 02 Septembre 2017 06h44
Bonjour,

En tant qu'ancien producteur, je suis toujours étonné de voir des humidités aussi élevée de récolte au détriment du producteur/multiplicateur, je m'explique:
- Par expérience (+ de 30 ans) une récolte à de 27 à 30% d'humidité a un taux de conversion de + 60% alors que la même récolte à + de 35% d'humidité arrivait péniblement à 50%
- On nous paie des kilos rendus aux normes alors que les obtenteurs vendent des grains
...dommage pour le producteur!
Je me refusais de récolter à + de 32%...et le technicien de me répondre : "Ne le dites pas!"

Ecrit par: nico84 Samedi 02 Septembre 2017 11h12
j ai fait et/ou vu récolté des tardifs archi sec par le passé, les pertes par egrenage peuvent depasser les 50% ( souvent amplifié par une mauvaise fécondation avec des grains solitaire sur la rafle c'est vrai). ici le climat est ce qu'il est, le mistral peut faire passer un maïs mûr a extra sec en 7jours donc je préfère pousser au cul du technicien pour ramasser tôt. vaut mieux un tient que deux tu l'aura ange.gif

depuis que je fait du maïs doux semence c'est pire, il perd 2points/jours donc quand faut y aller...

ce qui est valable ici ne l est pas forcément 100km plus au nord. chapeau.gif

Ecrit par: DP32 Samedi 02 Septembre 2017 11h50
OK pour la perte rapide d'humidité, mais la question était plutôt sur la maturité physiologique du grain.

Enfin, si tu le fais, c'est que ça doit fonctionner comme ça.

Pour un maïs standard, si tu ramasses à 50% d'humidité du grain, tu flambes la germination.
Pour voir ici les dégâts quand tu es déjà autour de 40%... wacko.gif

Ecrit par: nico84 Samedi 02 Septembre 2017 20h56
A en croire ma note technique, il est même nécessaire de récolter humide pour préserver les qualités germinative du maïs doux. des adaptations sont possible sur le Bourgoin pour éviter d'être trop agressif en cas de nécessité: cueilleur a rouleau imperatif utilisé a vitesse reduite, escamotage de la table deffeuillage...


Ecrit par: sergio 64 Jeudi 07 Septembre 2017 08h24
A l'ETA, le bourguoin a commencé hier, allez, je repars yahoo.gif

Ecrit par: nico84 Jeudi 07 Septembre 2017 13h57
reçu les poids brut du maïs doux

39qtx w00t.gif w00t.gif MDR51.gif

ma technicienne me parlait d'environ 25qtx brut pour faire la référence... ça va faire du bien king.gif

Ecrit par: jojo13 Jeudi 07 Septembre 2017 16h47
felicitation

Ecrit par: Den49 Vendredi 04 Mai 2018 11h53
On a commencé a semé ce matin biggrin.gif

Ecrit par: Den49 Vendredi 04 Mai 2018 18h52
user posted image

J'ai semé un autre champs, le mâle en tête, vivre le RTK yahoo.gif

Ecrit par: IH 63 Samedi 05 Mai 2018 06h35
Ici aussi on a commencé hier et on devrait finir ce soir si les autres de la cuma n'ont pas besoin du semoir.
Semis avec DAP et amistar dans la ligne de semis.

Ecrit par: Den49 Mercredi 06 Juin 2018 09h50
Bon ça commence a être bien la merde pour finir de semer les mâles avec la pluie. dry.gif

Ecrit par: MF_5455 Mercredi 06 Juin 2018 12h55
Oui ici aussi semaine dernière on à semé le second mâle dans la boue dry.gif

Ecrit par: bn37 Vendredi 06 Juillet 2018 09h37
La castration approche à grand pas pour moi. certains dans le groupe ont déjà commencé.
Par contre parcelle pas du tout homogène et variété pas très belle (ça sa veut pas dire grand chose).

Ecrit par: Den49 Vendredi 06 Juillet 2018 10h59
Par contre parcelle pas homogène c'est pas terrible

Ecrit par: ju_du_85 Samedi 14 Juillet 2018 21h42
Y a-t-il une importance si il y a un décalage de floraison entre les mâles et les femelles . Mes rangs femelles rentrent en floraison d'ici 2-3 jours Et les rangs mâles plus tard .
Je pense commencer à castrer demain

Ecrit par: Den49 Dimanche 15 Juillet 2018 11h10
Il faut surtout que la floraison des mâles coïncide avec la sortie des soies, elles peuvent attendre un peu mais oui c'est quand même super important que ça soit en même temps

Ecrit par: ju_du_85 Dimanche 15 Juillet 2018 13h12
Merci Denis. Du coup les rangs mâles vont sortir demain donc ça doit le faire

Ecrit par: GibsonS6 Mercredi 18 Juillet 2018 08h29
Je croise cette année deux variétés de maïs population, que j'ai semé en même temps car je ne savais pas si elles avaient des différences de précocité. La variété que je vais utiliser comme mâle est en avance de quelques jours, vous pensez que si j’apporte un peu d'azote à la femme je pourrais lui faire rattraper son retard ?

Ecrit par: DP32 Mercredi 18 Juillet 2018 12h14
Comment détermine tu le décalage actuel entre les deux parents?

Et à quel stade sont-ils?

Et sinon, dans certains cas, la castration accélère la sortie des soies, ce serait peut être intéressant d'anticiper cette opération dans le cas que tu décris? unsure.gif

Ecrit par: GibsonS6 Mercredi 18 Juillet 2018 20h18
La variété mâle à les panicules "dans le cornet", je les sens quand je presse les feuilles. La femelle, elle, ne présente pas encore de panicule, quand je presse le haut de la plante entre les doigts il n'y a pas cette grosseur due à la préparation de la panicule.

Si la castration accélère la floraison femelle, ça ira peut être...


Ecrit par: wampyr32 Jeudi 19 Juillet 2018 14h34
QUOTE (DP32 @ Samedi 02 Septembre 2017 12h50)
OK pour la perte rapide d'humidité, mais la question était plutôt sur la maturité physiologique du grain.

Bon, ca n'a rien a voir mais de l'avoine fauchee au stade grain laiteux et enrubanee, il y a beaucoup de grains qui germent a l'emplacement des andains. (les grains durcissent lors du prefanage)

Ecrit par: titian Jeudi 19 Juillet 2018 17h01
QUOTE (GibsonS6 @ Mercredi 18 Juillet 2018 08h29)
Je croise cette année deux variétés de maïs population.

Quel intérêt ?
Hormis à mon avis avoir une population encore plus bigarrée... huh.gif

Ecrit par: GibsonS6 Vendredi 20 Juillet 2018 08h39
QUOTE (titian @ Jeudi 19 Juillet 2018 17h01)
QUOTE (GibsonS6 @ Mercredi 18 Juillet 2018 08h29)
Je croise cette année deux variétés de maïs population.

Quel intérêt ?
Hormis à mon avis avoir une population encore plus bigarrée... huh.gif

C'est afin d'obtenir à terme une vraie variété. J'ai créé une première variété en croisant deux variétés anciennes très différentes, une particulièrement rustique mais assez peu productive, avec une autre plutôt fragile (vent-sècheresse) mais très productive en grain.

J'ai sélectionné ensuite ce qui était la parfaite symbiose des deux, donc une variété très rustique et productive (200 grammes de grain sec/épi) et ça marche !

Mais c'est une variété multicolore, alors je la croise cette année avec 4 populations jaunes, et à partir de l'an prochain je sélectionne ce qui sera dans les critères de ma variété déjà existante, mais qui aura des grains dentés ou cornés/dentés jaunes.

Ce ne sera plus une population à terme mais une variété à part entière, donc une variété hétérozygote mais dont tous les plants ne seront pas différenciables visuellement.

Ecrit par: titian Vendredi 20 Juillet 2018 13h07
Le maïs est une graminée à majorité allogame, pas besoin de castration pour obtenir un "mélange" entre 2 population.
Pas d'hétérisis ici.

Il va aussi te falloir beaucoup de patience pour obtenir une nouvelle population par sélection sur les différentes générations.

Ecrit par: bn37 Vendredi 20 Juillet 2018 16h47
QUOTE (GibsonS6 @ Vendredi 20 Juillet 2018 08h39)
QUOTE (titian @ Jeudi 19 Juillet 2018 17h01)
QUOTE (GibsonS6 @ Mercredi 18 Juillet 2018 08h29)
Je croise cette année deux variétés de maïs population.

Quel intérêt ?
Hormis à mon avis avoir une population encore plus bigarrée... huh.gif

C'est afin d'obtenir à terme une vraie variété. J'ai créé une première variété en croisant deux variétés anciennes très différentes, une particulièrement rustique mais assez peu productive, avec une autre plutôt fragile (vent-sècheresse) mais très productive en grain.

J'ai sélectionné ensuite ce qui était la parfaite symbiose des deux, donc une variété très rustique et productive (200 grammes de grain sec/épi) et ça marche !

Mais c'est une variété multicolore, alors je la croise cette année avec 4 populations jaunes, et à partir de l'an prochain je sélectionne ce qui sera dans les critères de ma variété déjà existante, mais qui aura des grains dentés ou cornés/dentés jaunes.

Ce ne sera plus une population à terme mais une variété à part entière, donc une variété hétérozygote mais dont tous les plants ne seront pas différenciables visuellement.

tu obtient des hybrides donc sans stabilité génétique. En N+2 tu auras 50% de gênes de tes mâles et 50% de gênes de tes femelles (si je me souvient bien de mes cours sur les lois de Mendel)

Ecrit par: bn37 Vendredi 20 Juillet 2018 16h49
QUOTE (Den49 @ Vendredi 06 Juillet 2018 10h59)
Par contre parcelle pas homogène c'est pas terrible

j'ai fait avec ça c'est bien passé quand même mais j'ai eu des sueurs froides... en plus pollinisation dans le cornet!

C'est fini et je suis content!!

Ecrit par: Den49 Vendredi 20 Juillet 2018 18h32
On a broyé 4 ha de maïs semence a cause des excès d'eau de juin, le maïs ne poussais pas, des mâles étaient perdus...

Ecrit par: titian Vendredi 20 Juillet 2018 20h37
QUOTE (bn37 @ Vendredi 20 Juillet 2018 16h47)
QUOTE (GibsonS6 @ Vendredi 20 Juillet 2018 08h39)
QUOTE (titian @ Jeudi 19 Juillet 2018 17h01)
QUOTE (GibsonS6 @ Mercredi 18 Juillet 2018 08h29)
Je croise cette année deux variétés de maïs population.

Quel intérêt ?
Hormis à mon avis avoir une population encore plus bigarrée... huh.gif

C'est afin d'obtenir à terme une vraie variété. J'ai créé une première variété en croisant deux variétés anciennes très différentes, une particulièrement rustique mais assez peu productive, avec une autre plutôt fragile (vent-sècheresse) mais très productive en grain.

J'ai sélectionné ensuite ce qui était la parfaite symbiose des deux, donc une variété très rustique et productive (200 grammes de grain sec/épi) et ça marche !

Mais c'est une variété multicolore, alors je la croise cette année avec 4 populations jaunes, et à partir de l'an prochain je sélectionne ce qui sera dans les critères de ma variété déjà existante, mais qui aura des grains dentés ou cornés/dentés jaunes.

Ce ne sera plus une population à terme mais une variété à part entière, donc une variété hétérozygote mais dont tous les plants ne seront pas différenciables visuellement.

tu obtient des hybrides donc sans stabilité génétique. En N+2 tu auras 50% de gênes de tes mâles et 50% de gênes de tes femelles (si je me souvient bien de mes cours sur les lois de Mendel)

nono.gif

On obtient absolument pas un hybride, puisque la population maïs est composé d'individus hétérozygotes.
Et surtout la reproduction du maïs est allogame à 95%, autogame à 5%, l'inverse d'un blé.
Ton calcul est donc faux.
Pour obtenir un hybride il faut croiser 2 individus homozygotes obtenu avant par auto fécondation avec des sacs sur les maïs. On appelle ça des lignées pures.
En maïs semences les rendement sont faibles, car les auto fécondation successives provoquent ce que l'on appelle l'effet dépressif.
La "femelle" maïs semence est souvent déjà un hybride, l'hybride ensuite obtenu est alors appelé un hybride 3 voies, la pluparts des hybrides vendus.

Ecrit par: Den49 Vendredi 20 Juillet 2018 21h24
Je ne suis pas sur que la majorité des variétés soient des hybrides 3 voies, en tout cas ce n'est pas la majorité de ce que l'on multiplie dans le coin

Ecrit par: GibsonS6 Samedi 21 Juillet 2018 10h55
Quand on croise deux variétés hétérozygotes, le résultat est hétérogène, y compris à la génération F1.
A la génération F2 on a un % de plants dans les critères un peu supérieur, puis à la F3 encore plus, etc...
C'est à force de ne sélectionner que ce qui est parfaitement dans les critères que l'on fixe une variété.
Quand on arrive à 100% de plants identiques la variété est fixée, cela peut être à la génération F5, F6, F7, voir F10...c'est long mais ensuite c'est définitif et ça devient une vraie variété, à la fois homogène et hétérozygote.
Si je ne castre pas il me faudra plus de temps pour fixer ma variété. Quand à l'hétérosis il y en a un quand même (grande diversité génétique= croisements annuels entre génétiques par allogamie) mais moins prononcé que sur un hybride.
Je pense que de toutes façons un fort hétérosis n'est pas une si bonne chose, car cela rend les plantes plus exigeantes. Un maïs hétérozygote est plus lent au démarrage mais se rattrape ensuite et sera moins capricieux et plus résistant qu'un hybride.

Ecrit par: titian Samedi 21 Juillet 2018 12h19
C'est bien ce que j'ai déjà dis, il va te falloir de la patience pour créer une nouvelle population homogène.
Le manque de rusticité des semences maïs du commerce ça ne vient pas de la technique, juste du choix restrain en parents et des stratégies des développeurs en phase avec certains itk...
On est pas complètement naïf, il en est de même pour les PDIN des maïs fourrages par rapport aux populations.

Ecrit par: DP32 Samedi 21 Juillet 2018 15h34
QUOTE (GibsonS6 @ Samedi 21 Juillet 2018 11h55)
Quand on croise deux variétés hétérozygotes, le résultat est hétérogène, y compris à la génération F1.
A la génération F2 on a un % de plants dans les critères un peu supérieur, puis à la F3 encore plus, etc...
C'est à force de ne sélectionner que ce qui est parfaitement dans les critères que l'on fixe une variété.
Quand on arrive à 100% de plants identiques la variété est fixée, cela peut être à la génération F5, F6, F7, voir F10...c'est long mais ensuite c'est définitif et ça devient une vraie variété, à la fois homogène et hétérozygote.
Si je ne castre pas il me faudra plus de temps pour fixer ma variété. Quand à l'hétérosis il y en a un quand même (grande diversité génétique= croisements annuels entre génétiques par allogamie) mais moins prononcé que sur un hybride.
Je pense que de toutes façons un fort hétérosis n'est pas une si bonne chose, car cela rend les plantes plus exigeantes. Un maïs hétérozygote est plus lent au démarrage mais se rattrape ensuite et sera moins capricieux et plus résistant qu'un hybride.

Je te souhaite une belle réussite dans ton projet, même si je crains que tout ne soit pas juste dans ton raisonnement.

Quand on sélectionne sur des caractères stricts, et répétés entre générations, on tend vers une fixation de ces caractères, certes, mais aussi vers l'homozygotie. On tend donc vers la création d'une lignée, avec tout son cortège de problèmes en ce qui concerne le maïs (effet "inbreeding")

Et si ton objectif est de fixer 100% de tes critères, tu vas donc obtenir une lignée pure.

La castration n'accélère pas la fixation des caractères, au contraire. C'est l'autofécondation (forcée dans le cas du maïs) qui permet de fixer. Et on considère qu'il faut au moins dix générations autofécondées pour fixer une lignée pure.

Si tu sélectionnes, à la récolte, des individus semblables dans une population en pollinisation libre, au bout de 10 ans, tu obtiendra juste une population un tout petit peu moins hétérogène, et encore.

Et pour le fort hétérosis, si cela rendait les plantes plus capricieuses, plus personne ne cultiverait d'hybrides...

wink.gif

Ecrit par: GibsonS6 Dimanche 22 Juillet 2018 11h55
Je pense pas que j'aurai de problèmes d'homozygotie, parce que je croise deux populations issues chacune d'une grande diversité génétique (je pense avoir en gros 1 génome distinct par plant), et aussi parce que je prends des semences sur une grande quantité de plants différents, même si cela ne doit être que 10 grammes/épi; de cette façon je conserve une diversité génétique très importante qui assurera un hétérozygotisme massif, à condition de faire pareil tous les ans bien entendu...

Quant à mes critères, c'est drastique car ils sont nombreux (13 de mémoire), mais avec une marge de tolérance, par exemple je sélectionne des plants qui font entre 2.50m et 3m, des ports d'épis bas mais pas à une hauteur définie stricte, des épis qui font 180 à 220 grammes de grain sec, etc

Mais c'est évident ça va prendre du temps, je sais qu'obtenir une variété au semblant homogène mais hétérozygote n'est pas chose simple...mais c'est le résultat qui compte wink.gif

Ma population initiale ressemble à ça :
user posted image

Ecrit par: Den49 Vendredi 14 Septembre 2018 12h58
user posted image
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Ecrit par: geo Vendredi 14 Septembre 2018 14h42
wink.gif cool les anciens à la table d'effeuillage!...et belle récolte good.gif

Ecrit par: Den49 Vendredi 14 Septembre 2018 17h14
"Les anciens" y'en a qu'un, l'autre est mon associé de père lang.gif

Belle recolte mais volume décevant

Ecrit par: D4Clem Vendredi 14 Septembre 2018 18h33
Les épis n'ont pas l'air très bien fécondés, c'est à cause du temps que tu as eu ?

Ecrit par: Den49 Vendredi 14 Septembre 2018 19h00
Le maïs semence n'est pas toujours bien fécondé

Ecrit par: bn37 Samedi 15 Septembre 2018 06h57
Je le trouve plutôt bien fécondé pour un maïs semence. C est sur qu'à côté d un conso ça fait minable, mais en semences on fait souvent autour de 30qx...
Le mien est tellement mal fécondé qu'il va finir en conso!

Ecrit par: bn37 Dimanche 14 Octobre 2018 20h13
ici ils rentrent les dernières récoltes en début de semaine, avec un mois d'avance!!!

Ecrit par: Den49 Jeudi 02 Mai 2019 12h24
On a commencé a semé hier. Du stérile dans une parcelle argileuse. Les lits de semence en argiles ne sont vraiment pas terribles cette année, ça risque d'être hétérogène la levée

Aujourd'hui on est dans de la terre douce, ça va nickel

On a tous en 4-3 cette année. juste une variété où il faut écarter pour les mâle, ça va être chiant pour le pulvé

Ecrit par: PEPIN Dimanche 05 Mai 2019 07h20
Rien de semé pour l'instant et vu la météo ça va être compliqué
c'est pas on bon départ !!!!

Ecrit par: bn37 Mercredi 22 Mai 2019 10h18
Moi dernier mâle a semer en fin de semaine probablement. Moi aussi je suis avec un mâle en écartement large, mais moi ça m'arrange pour le pulvé biggrin.gif

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