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> Plan de fumure prévisionnel, quels détails ???
Bart37
Ecrit le : Lundi 25 Janvier 2021 19h48
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La Touraine : le pays des châteaux
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QUOTE (D4Clem @ Lundi 25 Janvier 2021 18h28)
QUOTE (remi.005 @ Lundi 25 Janvier 2021 13h01)
Non non les aléas de l'année N n'influent en rien l'objectif de rendement ou la dose a apporter de l'année N.

Mais celle de N+1.

On me reproche bien de ne pas avoir atteint mes objectifs de rendement en me disant que je dois intégrer les effets de la sécheresse aux objectifs de rendement icon_scratch.png

Comment avais-tu calculé ton objectif de rdt ?


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    user posted image "Y'a pas à dire le SD, c'est bien !" Padiras, le 17/09/15 à 21 h 04.
"Anticiper, prendre des initiatives, être responsable, c'est accepter des risques évalués
et choisis, mais attendre, c'est risquer de subir..." F. Thomas, janvier 2016.
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D4Clem
Ecrit le : Lundi 25 Janvier 2021 20h15
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agri-viti nord 86
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Moyenne d'exploitation sur les 5 dernières années. Sauf dans les meilleurs parcelles ou alors si l'année semble correcte (absence d'excès d'eau en argile par exemple) où je peux parfois augmenter l'objectif.

Cependant, la DDT n'a contrôlé ni les moyennes de rendement ni les achats d'engrais ni la quantité récoltée de l'année N, seulement ce que j'ai déclaré.

J'aurais mieux fait de dire que tout était parfait plutôt que d'être honnête Doh.gif
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polo55
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 06h39
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je me suis embêté a modifier tous mes rendements sur "mes parcelles" depuis 2016 pour ne pas avoir a bidouiller mes apports d'azote. Ce calcul de moyenne olympique me rend malade et me dégoute de payer un abonnement pour faire du faut. Si j'étais honnête, je finirais à 35 unitées d'azote sur maïs !...autant passer en bio.
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Bart37
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 07h11
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La Touraine : le pays des châteaux
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La DDT n'a pas à regarder le logiciel de gestion donc c'est inutile de modifier "mesparcelles". whistling.gif
Ils se basent sur ce que tu déclares puis, si besoin, ils peuvent contrôler la compta pour vérifier les rdt déclarés.

@ Clem : quand tu veux viser plus haut que ton potentiel moyen, sur les meilleures parcelles ou parce que l'année semble bonne, il suffit d'utiliser des OAD.

Je pars souvent sur 70 q/ha (ma moyenne est à 74 en ce moment), ce qui donne entre 125 et 160 u selon les précédents et les historiques.
Ça ne m'empêche pas de monter légalement à 200 u si besoin après un ou deux passages de Greenseeker. wink.gif


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D4Clem
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 12h44
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agri-viti nord 86
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J'aurai une pince n-tester a disposition donc tout sera validé.
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polo55
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 16h39
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T’inquiètes pas Bart, je ne suis pas prêt de leur montrer le logiciel. cul.gif
Si j'ai modifié les rendements c'était juste pour que les moyennes olympiques correspondent aux apports que j'ai réalisé sinon je dépassais la quantité d'azote autorisée. L'exemple le plus flagrant chez moi, c'est trois années de maïs a 6 T de MS, donc avec un précédent paille ramassé + CIPAN + fumier, j'arrive à 40 unités d'azote possible. Du coup je remonte les rendements sur le logiciel. C'est débile mais c’est comme ça.
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Bart37
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 17h59
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La Touraine : le pays des châteaux
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Oui, j'ai bien compris.
C'est juste que le contrôleur prendra les rdt présents sur tes documents comptables.
Et ceux-là ne peuvent pas être modifiés a posteriori. sad.gif


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remi.005
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 19h39
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QUOTE (Bart37 @ Mardi 26 Janvier 2021 18h59)
Oui, j'ai bien compris.
C'est juste que le contrôleur prendra les rdt présents sur tes documents comptables.
Et ceux-là ne peuvent pas être modifiés a posteriori. sad.gif

Pas forcement.

Tu peux leur présenter les rendements sur n'importe quel support
pas obligé pour la compta. La preuve, je suis au forfait, j'ai pas de bilan. Pourtant je capitalise mes rendements.

Pour mes clients, désormais c'est un ficher excel.
ou l'édition MesParcelles des rendements.

Les contrôleurs veulent s'appuyer sur un support documentaire. Ils prendront ce que tu leur donnera.


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polo55
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 19h39
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Ça c'est le point de débat. Notre chambre nous a indiqué que justement la DDT ne contrôlait pas le document comptable. Est ce qu’officiellement il peuvent le demander ?
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remi.005
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 19h49
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Fiatiste Normand (61)
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Non
tu peux relire l’arrêté régional pour avoir la réponse

ce qui est contrôlé ce sont les modalités de calcul de l’objectif de rendement.
Si tu prouves que les rendements sont les tiens, il prendront ton support

par exemple, je fais faire des cubages de silos d'ensilage de maïs sur papier libre,
datés, signés le lendemain de l'ensilage, pour prouver les volumes récoltés

Pourtant c'est pas un document comptable happy.gif


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Bart37
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 20h10
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QUOTE (remi.005 @ Mardi 26 Janvier 2021 19h39)
QUOTE (Bart37 @ Mardi 26 Janvier 2021 18h59)
Oui, j'ai bien compris.
C'est juste que le contrôleur prendra les rdt présents sur tes documents comptables.
Et ceux-là ne peuvent pas être modifiés a posteriori.  sad.gif

Pas forcement.

Tu peux leur présenter les rendements sur n'importe quel support
pas obligé pour la compta. La preuve, je suis au forfait, j'ai pas de bilan. Pourtant je capitalise mes rendements.

Pour mes clients, désormais c'est un ficher excel.
ou l'édition MesParcelles des rendements.

Les contrôleurs veulent s'appuyer sur un support documentaire. Ils prendront ce que tu leur donnera.

Ok donc le contrôleur d'un voisin a été hors des clous.
Il lui a demandé une certification comptable.

Donc, on a juste à faire un fichier Excel avec nos rdt ou s'arranger avec "mesparcelles" comme Polo55.


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m54
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 20h18
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nord 54
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Ba si il regarde pas la compta tu achètes ton azote , pas besoin de bricoler , tu inscrit un petit rendement et un apport de 80u et basta , . wacko.gif
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remi.005
Ecrit le : Mardi 26 Janvier 2021 20h18
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Après attention,
qui dit besoin de preuves documentaires, dit aussi pourquoi pas cumul des bons de livraison moisson
ou déstockage.
Et ça il peuvent le demander. D'autant plus qu'ils ont datés. Ce qui permet en plus de vérifer l'exactitude des saisies et les délais avant récolte.


il y a une part "ajustable" avec la part autoconsommée ou pour la fourniture de semences de ferme,
mais dans l'ensemble on a pas tellement de marge de manœuvre.

mais vous n’êtes absolument pas obligés de fournir la compta.
et si un jour ça vous arrive, servez vous de mes exemples :
comment faites vous pour ceux qui autoconsomment tout ?
Pour ceux qui n'ont pas de bilan ?
Pour ceux qui font que de l'ensilage ?

Ils capitalisent leurs rendements quand même whistling.gif

L'essentiel, c'est d’être catégorique. chapeau.gif


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polo55
Ecrit le : Mercredi 27 Janvier 2021 06h42
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A la fin on marche quand même sur la tête !
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escrito
Ecrit le : Mercredi 27 Janvier 2021 07h17
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charente-maritime
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QUOTE (polo55 @ Mercredi 27 Janvier 2021 06h42)
A la fin on marche quand même sur la tête !

spéculation ou branlette intelectuelle...à la fin, trés souvent,ça ne se passe pas comme prévu...va expliquer ça à un fonctionnaire qui reçoit son salaire tous les mois "quoiqu'il en coûte"...


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