AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Quel dechaumeur choisir
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> Quel dechaumeur choisir, Pour nivelage, faux semis...
boun79
  Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 13h14
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79 entre bocage et gâtine.....
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On ai equipé d'un cover crop en X (kuhn xm) mais je trouve pas le boulo ideale pour niveler les parcelles, les reglages ne sont pas un souci mais c'est plutot le travail trop grossier qui me gene

je reflechis sur un outil qui ferait surtout du dechaumage apres colza pour faire relever les repousses plus rapidement, donc un bon rappui est necessaire

on a quelques tete de rocs et un peu de pierres, surtout des terres de sable

je partais sur un ddi plutot qu'un dechaumeur a pattes d'oie, est ce votre avis (j'ai aussi regardé le dyna drive)? est ce qu'il en existe avec relevage arriere pour atteler un rouleau porté?


merci de vos conseils
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fenousse
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 13h21
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Meuse 370m d'altitude (Est de la France, Lorraine)
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Pour niveler un terrain il faut qu'un minimum de terre soit bougé et pour ça un outil à patte d'oie conviendra beaucoup mieux qu'un ddi qui ne travail pas sur toute la largeur de l'outil.
Je pense que derrière un ddi ça "paraît" nivelé. Ceci dit le débit de chantier est supérieur à la dent.
Je remarque qu'en bio beaucoup ont une dent en premier passage (bon contre les vivaces et autres) et un ddi en deuxième pour émietter et fignoler le nivelage.
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Fléaux
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 13h48
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QUOTE (boun79 @ Samedi 12 Juillet 2014 13h14)
On ai equipé d'un cover crop en X (kuhn xm) mais je trouve pas le boulo ideale pour niveller les parcelles, les reglages ne sont pas un souci mais c'est plutot le travail trop grossier qui me gene

je reflechis sur un outil qui ferait surtout du dechaumage apres colza pour faire relever les repousses plus rapidement, donc un bon rappui est necessaire

on a quelques tete de rocs et un peu de pierres, surtout des terres de sable

je partais sur un ddi plutot qu'un dechaumeur a pattes d'oie, est ce votre avis (j'ai aussi regardé le dyna drive)? est ce qu'il en existe avec relevage arriere pour atteler un rouleau porté?


merci de vos conseils

j'ai un dyna drive avec un rouleau barre.
le sol est bien nivelé derrière. ça fait du bon boulot.


pour ce qui est du nivelage, tout dépend toujours du temps que tu prendras pour le régler... quel que soit l'outil.


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Aigricool
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 18h16
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Un pâte d' oie simple, costaud et pas cher tu as ça partout. C' est ce qu' il te faût.


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boun79
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 18h37
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79 entre bocage et gâtine.....
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effectivement c'est pas tres cher et y en a pas loin de chez moi

@fleaux : y en a un dans une des cuma ou on est mais on a pas de part dedans. je crois qu'il sert pas beaucoup, je devrais au moins faire un essai avant de faire un choix


j'ai vu marcher, il y a pas loin de 10 ans, un ddi agrisem, debit de chantier interessant et le travail derriere etait top. la tole entre les deux rangées de disque permettait d'emietter parfaitement
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boun79
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 18h43
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79 entre bocage et gâtine.....
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QUOTE (Aigricool @ Samedi 12 Juillet 2014 19h16)
Un pâte d' oie simple, costaud et pas cher tu as ça partout. C' est ce qu' il te faût.

une chose est sur, si je part la dessus il me faudra une securité NSH ou ressorts

quelles marques sortent du lot? je connais seulement le smarag 9
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gasconha
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 20h44
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gersois (du sud)
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faire lever du colza plus rapidement ? RIEN ou un coup de broyeur !
fais le test tu verra
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Padiras
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 22h18
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colzacéréalicoolteur, Vienne
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QUOTE (gasconha @ Samedi 12 Juillet 2014 21h44)
faire lever du colza plus rapidement ? RIEN ou un coup de broyeur !
fais le test tu verra

yes.gif

Par contre je ne comprends pas le souhait du nivellement dont tu parles Boun ? C'est dénivellé d'avance ? et si oui quelle en est la cause ?

Un genre Smaragd ne nivellera pas selon moi unsure.gif


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Vive les pesticides libres !
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boun79
Ecrit le : Samedi 12 Juillet 2014 22h54
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79 entre bocage et gâtine.....
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@gasconha : oui on a fait ca l'année derniere, le souci c'est que le colza repart du pied et avec les drains c'est pas l'ideale

l'annee prochaine j'aurais pas le choix, je veux copier ton colza/trefle violet sur une partie whistling.gif

@padiras : y a quelques raies de charrue encore visible, un peu de ruissellement sur le l censored2.gif r de l'hiver 2012 et surtout pour eviter d'utiler le cover qui lui ne fait pas assez plat. on doit soit rouler soit passer la HR pour rattraper l'irregularité
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fatnou
Ecrit le : Dimanche 13 Juillet 2014 05h35
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- bocage vendéen - 1980
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attention les outils à dents dans les sables avec des têtes de rocher, les pièces d'usure n'aiment pas du tout...

un ddi c'est franchement le mieux sur plusieurs points : usure, débit de chantier, nivellement, etc...


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plus on est de fous et plus on rit


"si les abeilles venaient à disparaître, l'humanité n'aurait que quelques années à vivre" : Albert Einstein.........respect Maya
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julien nh
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 18h58
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Cauchois de conservation
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On est entrain de se poser la même question chez nous!!
Cela fait plusieurs années qu'on déchaume avec un Smaragd mais il nous satisfait de moins en moins...

Pourtant le boulot est top.
D'aspect sa ressort nickel derrière, pour les faux semis c'est bien de même pour le nivelage mais attention à la reprise!

Depuis plusieurs années nos automne sont pluvieux et le smaragd (pattes d'oies, disques, rouleaux) a tendance à ressortir de la terre trop fine et à limite créer une légère semelle.
Donc quand tu arrive là dedans pour semer ou passer un outil à dent, bonjour la galère...
Le terrain ne sèche pas et tu ressort une terre "morte" et compactée sur 3cm.
Bien entendu comme nous sommes en limons argileux je ne vous explique pas à quoi ça ressemble

On va surement essayer le carrier car un concess près de chez nous en a un en démo.

Affaire à suivre!! dry.gif

Dès que j'ai fait le test je te redis ça Boun!! wink.gif


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Agriculteur au pays des falaises (76)
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badaboom
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 19h22
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Brie centrale
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il y a pas de miracle, il faut les deux disques et dents ; la carrier dans l'humide tu oubli ..
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fenousse
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 19h41
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Meuse 370m d'altitude (Est de la France, Lorraine)
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On vient d'acheter un Cruiser 5XL et on pense aussi un de ces 4 regarder un Carrier. Dents et disques se complètent bien en effet.
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boun79
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 19h53
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79 entre bocage et gâtine.....
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QUOTE (julien nh @ Mardi 12 Août 2014 19h58)
On est entrain de se poser la même question chez nous!!
Cela fait plusieurs années qu'on déchaume avec un Smaragd mais il nous satisfait de moins en moins...

Pourtant le boulot est top.
D'aspect sa ressort nickel derrière, pour les faux semis c'est bien de même pour le nivelage mais attention à la reprise!

Depuis plusieurs années nos automne sont pluvieux et le smaragd (pattes d'oies, disques, rouleaux) a tendance à ressortir de la terre trop fine et à limite créer une légère semelle.
Donc quand tu arrive là dedans pour semer ou passer un outil à dent, bonjour la galère...
Le terrain ne sèche pas et tu ressort une terre "morte" et compactée sur 3cm.
Bien entendu comme nous sommes en limons argileux je ne vous explique pas à quoi ça ressemble

On va surement essayer le carrier car un concess près de chez nous en a un en démo.

Affaire à suivre!! dry.gif

Dès que j'ai fait le test je te redis ça Boun!! wink.gif

merci julien

je vois pas mal d'outil marcher depuis les moissons, le dyna drive en 1er dechaumage c'est pas top
le clc et le Allrounder fond un boulot interessant mais je sais a quelle profondeur ca a été passé.
la cuma voisine a essayer un disco mulch, faut que j'aille voir ce que ca a donner

je viens de faire mon 3eme faux semis apres orge avec notre cover et c'est pas si mal derriere manque juste un rouleau pour finir le travail et egaliser un peu
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julien nh
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 20h55
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Cauchois de conservation
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Sinon pour du travail un peu plus profond (enfin selon son objectif) on utilise un G&B Decoflex 5m et le boulot est impeccable!
Mais pour du superficiel ce n'est peu être pas le mieux.

Enfin il faudrait simplement essayer!!


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Agriculteur au pays des falaises (76)
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betteravier
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 21h32
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Somme (80)
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Et le karat de chez Lemken?
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pierrot27
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 21h41
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le meilleur outils que j'ai utilisé c'est le cultus mais il est pas donné...
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titof
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 21h57
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Primeriste Sud Est Aube producteur PV
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le meilleur outil pour ne pas faire de semelle, pas de terre trop fine, pas de motttes, ....
.... c'est de ne rien faire smiley195.abgif.gif

c'est relativement economique en temps, traction et fuel

y a des fous chez qui ca marche....


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"Plus jamais mes sols, qui aujourd'hui cicatrisent, ne seront blessés par le soc d'une charrue ". de je sais plus qui c'est mais c'est beau ...
devise shadok : "je dis des choses tellement intelligentes que la plupart du temps je comprends pas ce que je dis"
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boun79
Ecrit le : Mardi 12 Août 2014 22h11
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79 entre bocage et gâtine.....
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biggrin.gif je fais parti de ces fous....mais quand les derniers coup de ch*****e sont recent c'est pas tres plat, heureusement que les elements du semoirs sont independants
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sergio 64
Ecrit le : Dimanche 14 Septembre 2014 16h21
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Béarnais à la frontière de la Bigorre, du Gers et des Landes
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ça y est, j'ai enfin trouvé un chisel pas trop loin de chez moi, que je peux aller chercher en tracteur, et dans mon budget de 1 000€.

Un chisel IH en 3 m de ce style en 9 dents

http://www.agriaffaires.com/occasion/decha...-chisel-55.html

équipé d'une roto-herse bonnel comme ceci


http://www.agriaffaires.com/occasion/decha...ulticultor.html

le tout en très bon état mécanique et de présentation.

J'espère que ça fera l'affaire pour travailler mes coteaux en TCS.


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Le bonheur est........ de redevenir un paysan libre.
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Seb 77
Ecrit le : Dimanche 14 Septembre 2014 21h26
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paysan seine et mar...né en 1975!
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Pour le prix le risque n'est pas bien élevé, si ça marche pas chez toi tu trouveras bien quelqu'un pour le racheter.


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Carte Agricool
---> MP si vous voulez apparaitre sur la carte.
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sergio 64
Ecrit le : Lundi 15 Septembre 2014 08h09
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Béarnais à la frontière de la Bigorre, du Gers et des Landes
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J'espérai acheter un outil plus récent et plus performant avec le capital de la revente de ma désileuse en rajoutant un peu plus.

Alors comme il se dit souvent sur le forum qu'il faut acheter du matériel de marque qui se revend facilement, c'est le cas de ma désileuse, mais les clients deviennent rare dry.gif .

Et oui, on oublie trop facilement ce détail, avoir un outil qui correspond à la mode et à la demande du moment, ce qui n'est plus le cas de ma machine ouin.gif


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julien40
Ecrit le : Lundi 15 Septembre 2014 11h01
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Eleveur de maïs et cultivateur de canards !!! Landes
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QUOTE (Seb 77 @ Dimanche 14 Septembre 2014 21h26)
Pour le prix le risque n'est pas bien élevé, si ça marche pas chez toi tu trouveras bien quelqu'un pour le racheter.

Moi par exemple ! happy.gif
Parce que je suis sur que ca fonctionnera chez moi. Mais si ca fonctionne chez moi, ca fonctionne chez toi. Donc tu vas le garder. Et moi je ne pourrais pas te l'acheter.

La boucle est bouclée ! Forum75.gif


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Écoute, on t'connaît pas, mais laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... des migraines... des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.

Je suis un mélange d'anarchiste et de conservateur, dans les proportions qui restent à déterminer.

Les avis, c'est comme les trous du cul. Tout le monde en a un...
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sergio 64
Ecrit le : Mercredi 17 Septembre 2014 20h51
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J'ai récupéré l'outil cet aprem, pas mal, juste besoin un peu de révision. Quelqu'un a t-il utilisé ce genre de roto-herse bonnel

http://www.agriaffaires.com/occasion/decha...ulticultor.html

pour me conseiller sur l'utilisation.

On s'en sert comme un rouleau arrière classique avec l’outil qui s’appuie dessus??

ou doit t-on juste travailler le sol avec les dents sans trop appuyer??

je ne sais pas si c'est trop clair icon_scratch.png


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boun79
Ecrit le : Mercredi 17 Septembre 2014 21h45
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sur le lien que tu donne, les roto herses sont fixe sur le chassis donc a mon avis tu met pas le poids de l'outil dessus. surtout que les roulements de chaque coté sont proche du sol
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moncouet andre
Ecrit le : Mercredi 17 Septembre 2014 21h58
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les rotors ne sont pas fixe l inclinaison se règle par un tendeur de 20 mm et la hauteur par une barre filetée ou un 3 points. j ai le même sur un quivogne
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sergio 64
Ecrit le : Mercredi 17 Septembre 2014 22h03
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Oui, tout à fait, la herse est montée articulée sur le châssis par deux bras sur les brides, un long 3ème point pour régler la hauteur, et un tire fond pour régler l'inclinaison.


Les roulement sont des bagues plastique. Merci de ton avis, à première vue, il me semble aussi que le rôle de ces rot-herse est juste de niveler avec un mulching.


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sergio 64
Ecrit le : Mercredi 17 Septembre 2014 22h05
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QUOTE (moncouet andre @ Mercredi 17 Septembre 2014 21h58)
les rotors ne sont pas fixe l inclinaison se règle par un tendeur de 20 mm et la hauteur par une barre filetée ou un 3 points. j ai le même sur un quivogne

Et tu là fait travailler comment, avec rappuis, ou superficiel unsure.gif


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francoisnord
Ecrit le : Jeudi 18 Septembre 2014 21h53
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La Touraine une très belle région
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QUOTE (samecase @ Mercredi 17 Septembre 2014 20h51)
J'ai récupéré l'outil cet aprem, pas mal, juste besoin un peu de révision. Quelqu'un a t-il utilisé ce genre de roto-herse bonnel

http://www.agriaffaires.com/occasion/decha...ulticultor.html

pour me conseiller sur l'utilisation.

On s'en sert comme un rouleau arrière classique avec l’outil qui s’appuie dessus??

ou doit t-on juste travailler le sol avec les dents sans trop  appuyer??

je ne sais pas si c'est trop clair  icon_scratch.png

Perso j'ai des herses à paille lachaud

Pour moi ton dechaumeur base superficiel tu vas rentrer les dents qdc sur 3 / 4 / 5 cm tu vas relever de la terre qui va finir sur le sol.
Les bêches vont envoyer en l'air l'ensemble et par densimétrie tu auras la terre + les graines par densité et la paille dessus. (valable avec des vitesses de 12 / 15 km/h)
Pour cette version pense a y mettre des roues de jauges.


Version chisel
Copie sur le vaderstad il mette un fer a cheval sur la dent afin de fissurer sans demonter les horizons
Dans ce cas tes beches auront la même fonction que le rouleau dents de l'actisol.
Dans tous les cas tes bêches ne doivent pas descendre en dessous de ton lit de semence pour laisser la paille le plus en surface possible.

Tu as une machine pour faire du bon boulot

good.gif


Impossible de retrouver une photo de ce produit avec le fer a cheval . Perso sur un CLC, j'avais souder une dent de herse rotative (coupé) soudé a l'equerre du soc de charrue. de facon a avoir une pointe qui brise le sol avant que le sol n'arrive sur la dent. Cette pointe a un angle d'attaque pour faire descendre le sol. Le sol était coupé en deux sans bouleversement de terre.
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sergio 64
Ecrit le : Vendredi 19 Septembre 2014 05h59
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Merci des renseignements good.gif c'est comme çà que je voyais les choses. L'appareil a bien 2 roues de jauge. Le gars s'en servait uniquement pour percé les tournières, donc il est réglé en position planté plein pot.

Tous les réglages sont à reprendre, baisser les roues, la herse à ré-régler. Hier j'ai avancé la révision, une roue de crever, toutes les dents de la herse de desserrer, pas cool çà d'avoir tourner comme cela, têtes et trous de boulons ovalisés dry.gif , mettre les socs neuf que m'a laisser le gars.

Pas très esprit agricool, mais cet été j'ai déchaumer avec un coup de cowercrop, le champ est rester pratiquement propre. J'ai fais un glypho juste par endroits qui reverdissaient un peu, je vais étendre le fumier, mélanger d'un passage avec l'outil, et j'espère pouvoir semé avec mon combiné herse alternative semoir.


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