AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> démo treffler tg300
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> démo treffler tg300, scalpeur pour bio
Dudule
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 19h34
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ouest Haute Saône
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la société Stécomat a eu la gentillesse de nous laisser pendant quelques temps un tg300 pour que nous puissions l'essayer à notre guise. un mulcheur de même marque devrait arriver d'ici quelques jours.

nous allons essayer d'organiser une démo dont la date sera fixée certainement au dernier moment à cause de la météo. il y a de fortes chances pour que l'on puisse faire ça la semaine prochaine.

la démo se fera à Sacquenay (21) à la ferme de la gauloise (cf tcs N°70, page 29). Mr Jansingh fera son maximum pour se joindre à nous.

nous avons pu faire quelques essais ce matin, les réglages sont à affiner mais le résultat est bluffant: scalpage très efficace à des profondeurs de réglage de 3 et 4 cm, et ce, malgré les conditions de ressuyage pas top.

sur couvert détruit par gel, quelques colzas encore en place:
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quelques problèmes de nivellement dû à un réglage à affiner au niveau des lames niveleuses. passage de gauche à 3 cm, celui de droite à 4 cm, même qualité de scalpage
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avant passage à gauche, scalpé à droite
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essai dans une parcelle moins ressuyée avec couvert de trèfle et graminées : tout est coupé
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cet outil peut être équipé d'une trémie avec distribution pneumatique. il offre une possibilité de désherbage mécanique total et semis en un passage à faible profondeur. débit de chantier élevé et faible conso.

je donnerai sur ce post la date de la démo dès qu'elle sera fixée wink.gif


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DX38
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 19h43
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Nord Isére
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good.gif

Au niveau usure et puissance au mètre, qu'elles sont tes impressions ?

Le scalpage est il supérieur à un Morrris et un Horsch FG ?

Si je peux me libérer le bon jour, j'essayerais de venir.


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Dudule
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 19h58
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ouest Haute Saône
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au niveau usure, je ne pense pas que ce soit énorme : on brasse peu de terre donc peu de pression sur les pattes d'oies et vitesse de travail à 10 km/h. on peut certainement travailler plus vite mais c'était pas l'objectif de la mise en route ce matin

d'un point de vue puissance, on n'a pas calé le 160cv loll.gif
on n'a pas gratté plus de 4 cm de profondeur donc la puissance nécessaire est dérisoire! 30cv/m suffisent largement dans ces conditions

scalpage supérieur au Morris ou Horsch, je sais pas, je ne les ai jamais vu travailler. tout ce que je peux dire, c'est que le résultat avec le treffler est nikel. si titi5.2 passe par là, il pourra donner son avis. on a tous été agréablement surpris


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steven
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 20h23
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QUOTE (Dudule @ Jeudi 28 Mars 2013 20h34)
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le leger lissage que l'on peut voir, tu l'attribue au condition, à l'outil ?
penses tu qu'il (le lissage) soit gènant pour la culture suivante ou en cas de semis avec l'appareil que tu présente.


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Dudule
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 20h53
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ouest Haute Saône
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le lissage est dû aux conditions trop humides dans cette parcelle. ça reste un lissage de surface, pas très inquiétant à mon avis.
on est bien d'accord qu'intervenir avec des pattes d'oies nécessite des conditions optimales. avec un outil qui a des débits de chantier très élevés, on peut se permettre d'attendre pour avoir les bonnes conditions et ensuite tout faire en un minimum de temps


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titi5.2
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 21h01
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Comme dudule l'a écrit,les conditions étaient un peu juste,mais je ne pense pas qu'on puisse parler de lissage,on a certainement autant lissé avec la main en nettoyant que l'appareil lui même!
Vu qu'on est très peu profond,dès que la partie travaillée aura séché, l'effet lissage disparaîtra,surtout en sol vivant wink.gif


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steven
Ecrit le : Jeudi 28 Mars 2013 22h29
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sur photos, c'est plus difficile de se rendre compte.

ça parait fort interressant, vivement les photos de la suite des demos.

il y auras des essais sur des patures?


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Dudule
Ecrit le : Vendredi 29 Mars 2013 05h24
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ouest Haute Saône
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non, pas d'essai sur pature de prévu. on a essayé dans un coin de parcelle chargé en gram fortement développées; le scalpage est quasi total. les quelques pieds qui passent au travers sont dûs à un mauvais nivellement. il aurait fallu travailler un peu plus creu pour résoudre le problème


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P52
Ecrit le : Vendredi 29 Mars 2013 07h19
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Sud-est 52
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Existe-t-il un risque de repiquage avec de la terre humide?


Dudule, t'est tombé du lit ce matin? post à 5h30 !! lang.gif
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Dudule
Ecrit le : Vendredi 29 Mars 2013 07h48
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ouest Haute Saône
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je pense qu'il y a un risque de repiquage en conditions humides. cet outil, comme tout outil de gratouillage sera beaucoup plus efficace si on a quelques jours de beau temps après.
c'est compliqué pour le moment de trouver les conditions idéales wacko.gif


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Dudule
Ecrit le : Dimanche 31 Mars 2013 21h03
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gyrophare.gif pas ou très peu de pluie annoncée cette semaine donc la démo sera très certainement jeudi 4 avril à 14 heures à sacquenay (21). confirmation mardi gyrophare.gif


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Bixente
Ecrit le : Dimanche 31 Mars 2013 21h33
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Ce serait cool si vous pouviez prendre des photos... Une idée du prix??


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Dudule
Ecrit le : Dimanche 31 Mars 2013 22h19
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je mettrai des photos. on refait des essais avec le tg demain chez titi5.2 à 14h
on va avoir aussi en démo pour jeudi un vibromulcheur et une herse étrille de précision de la même marque.
en ce qui concerne les tarifs, on en saura plus lors de l'après démo wink.gif


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jérém80
Ecrit le : Lundi 01 Avril 2013 20h49
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J'ai utilisé cette technique une année, c'est le meilleur moyen d'asphyxier un sol, beaucoup trop de terre fine crée, lissage sous la zone scalpé, je ne conteste pas l'efficacité qui est avantageuse niveau désherbage mais a faire attention à mon avis, moi perso, j'ai arrêté, une catastrophe autant dans les limon que en argile
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titi5.2
Ecrit le : Lundi 01 Avril 2013 21h50
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L'appareil ne fait pas une terre si fine que ça,il scalpe.
Plus le sol est plat avant passage,plus il est précis sinon il nivelle bien.
Je suis retourné voir les endroits sales ce soir et tout a l'air de faner,je sème les gesses demain.

On l'a essayé en mode défonçage dans des limons,mais là,bonjour la semelle,le 115 cv en avait + qu' assez et j'aime pas voir la jauge descendre à vue d'oeil... en + d'être une connerie!





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Dudule
Ecrit le : Lundi 01 Avril 2013 22h44
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QUOTE (jérém80 @ Lundi 01 Avril 2013 20h49)
J'ai utilisé cette technique une année, c'est le meilleur moyen d'asphyxier un sol, beaucoup trop de terre fine crée,  lissage sous la zone scalpé, je ne conteste pas l'efficacité qui est avantageuse niveau désherbage mais a faire attention à mon avis, moi perso, j'ai arrêté, une catastrophe autant dans les limon que en argile

le risque de terre fine qui colmate les sols, ok; la semelle ne gêne pas car elle est très superficielle et perso, ça sera géré avec le compil. un semis avec un semoir sd à disque peut très bien passer au travers de cette semelle.
il faut bien se dire que l'objectif de cet outil est de remplacer l'herbi total en bio. pas d'autre solution que gratter un peu... ça me semble illusoire que de vouloir gérer le salissement uniquement avec rotation, couverts et cultures concurrentielles.
le treffler est une alternative au glypho en conventionnel. un passage suivi d'un semis expose peu de temps le sol à un colmatage. il reste cependant réel, comme tout autre travail du sol...
il y a forcément des compromis à faire : herbi ou risque de colmatage. dans beaucoup de situations, c'est herbi ET risque de colmatage!!! whistling.gif


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Dudule
Ecrit le : Lundi 01 Avril 2013 22h58
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ouest Haute Saône
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quelques photos des essais chez titi5.2

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travail à 3cm de profondeur
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il n'y a plus qu'à ramasser, une bonne vinaigrette et zou, à table!!
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couvert à gibier en petites terres, ça passe bien
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sol mal nivellé, travail à 4cm de profondeur
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michel2
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 04h59
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paysan bio sud 24
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oui,c'est du très bon matériel,mais pour ce que j'en sais,30000€ pour 3m,moi,perso,ça me calme bien...


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je boycotte syngenta,bayer et monsanto,je ne leur achète ni semences,ni engrais,ni phytos,mais mon sorgho il est vraiment très "bio"
il faut d'urgence prendre la décision aujourd'hui,au niveau mondial, d'avoir arrêté tout nucléaire civil et militaire avant 15 ans et se préparer dés maintenant à se passer de cette ignominie avant que ces salopards non assurés n'aient pollué toute la planète,les Suisses sont moins cons que nous,ils ont compris,eux....
stop à l'homophobie,marre des intégristes religieux criminels.
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cowboy
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 05h03
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Frameto vendéen spécialisé en clownerie agricole depuis 2000...
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QUOTE (michel2 @ Mardi 02 Avril 2013 05h59)
oui,c'est du très bon matériel,mais pour ce que j'en sais,30000€ pour 3m,moi,perso,ça me calme bien...

vu la conception du matos, c'est un investissement de longue durée, michel...


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Cultivons la bienveillance pour élever l'homme...


Etre paysan, c'est savoir écouter les histoires que le ciel et la terre se racontent...

Qui veut agir trouve un moyen,
qui ne veut rien faire se trouve une excuse...

Sérieusement à la masse et sûrement un peu à l'ouest, à quelques kilomètres du Puy du Fou...
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Dudule
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 06h55
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QUOTE (cowboy @ Mardi 02 Avril 2013 05h03)
QUOTE (michel2 @ Mardi 02 Avril 2013 05h59)
oui,c'est du très bon matériel,mais pour ce que j'en sais,30000€ pour 3m,moi,perso,ça me calme bien...

vu la conception du matos, c'est un investissement de longue durée, michel...

oui, et en plus, il a l'air très solide. il y a des renforts partout cool.gif


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Dudule
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 06h56
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ouest Haute Saône
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apparemment, ça serait aux alentours de 21000 pour le 3m sans semoir, à vérifier jeudi


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chose35
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 07h38
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QUOTE (Dudule @ Lundi 01 Avril 2013 22h58)



il n'y a plus qu'à ramasser, une bonne vinaigrette et zou, à table!!
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et dans 3 semaines, la salade sera encore plus tendre, les pissenlits auront repoussé en faisant encore plus de feuilles d'un beau vert tendre.


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Dudule
Ecrit le : Mardi 02 Avril 2013 10h17
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ouest Haute Saône
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gyrophare.gif DEMO JEUDI 4 AVRIL A 14 HEURES A SACQUENAY (21260) gyrophare.gif

rendez vous à la ferme de la gauloise chez Benoît Méot



trois outils treffler en démo:
- le tg300
- le vibromulcheur
- une herse étrille 6m

merci de faire circuler l'info wink.gif


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P52
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 18h24
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Sud-est 52
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Sans moi sad.gif ouin.gif tour de plaine avec le groupe écophyto, j' ai réagi trop tard pour décaler la date. certain du groupe aurait surement été intéressé par la démo Doh.gif

Enfin j'ai bon espoir qu' il y en ait un qui fasse un ptit chèque biggrin.gif et que le tg 300 reste dans le secteur whistling.gif
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Valtra des Mauges
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 18h49
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Eleveur de Valtra, conducteur de vaches en Maine et Loire
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Je ne vois pas trop la différence avec les autres déchaumeurs auxquels on met des ailettes pour scalper à 3-5 cm. C'est le nombre de dents et le nombre de rangées ?

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Dudule
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 20h20
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ouest Haute Saône
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QUOTE (P52 @ Mercredi 03 Avril 2013 18h24)

Enfin j'ai bon espoir qu' il y en ait un qui fasse un ptit chèque biggrin.gif  et que le tg 300 reste dans le secteur whistling.gif

on accepte les dons! loll.gif


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Dudule
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 20h46
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ouest Haute Saône
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QUOTE (Valtra des Mauges @ Mercredi 03 Avril 2013 18h49)
Je ne vois pas trop la différence avec les autres déchaumeurs auxquels on met des ailettes pour scalper à 3-5 cm. C'est le nombre de dents et le nombre de rangées ?

c'est la conception générale de l'appareil qui est pensée pour un travail bien défini et précis:

- semi porté
- réglage de la profondeur simple et précis
- contrôle de profondeur par roues tandem à l'avant et suivi du sol par flèche flottante
- dents rigides pour éviter l'empiquage (comme on peut avoir avec des dents vibrantes). elles sont équipées d'une sécurité à lames de ressort (limite la remontée des cailloux) avec en plus une sécurité boulon
- 4 rangées de dents et 70 cm de dégagement pour passer dans des couverts ou beaucoup de résidus sans bourrages (tout reste relatif, bien sûr...)
- 17.8cm d'écartement avec des coeurs de 25cm pour un recroisement important et un scalpage total
- lames niveleuses derrière la dernière rangée de dents
- un rouleau "disque" pour limiter le ripage en dévers, contrôler précisément la profondeur de travail, auto nettoyeur (terre et cailloux), limiter le repiquage
- herse peigne à l'arrière pour niveller et mettre en surface les plantes scalpées
- possibilité de mettre un semoir avec grande autonomie (1000, 1500 ou 2000l) ou en adapter facilement un

rien d'extraordinaire, si ce n'est qu'on trouve réuni dans cet appareil toutes les qualités pour un bon scalpeur. je ne veux pas dire que c'est l'outil parfait mais il fait un super boulot en terme de scalpage, même dans des conditions limites (terres très superficielles, pas forcément bien nivellées...)

beaucoup d'autres appareils y ressemblent mais bien souvent il y a un défaut majeur qui fait que ça ira moins bien (dent vibrantes, pas de rouleau arrière ou un rouleau avec une trop grande surface de contact au sol, pas de herse, pas assez de dégagement....)


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titi5.2
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 21h00
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QUOTE (Valtra des Mauges @ Mercredi 03 Avril 2013 18h49)
Je ne vois pas trop la différence avec les autres déchaumeurs auxquels on met des ailettes pour scalper à 3-5 cm. C'est le nombre de dents et le nombre de rangées ?


Il ressemble en effet beaucoup au koëkerling pour ne citer que lui.

C'est un déchaumeur qui dans cette configuration n'a pas de pointes (gros avantage dans nos argilo-calcaires caillouteux) et des pattes d'oie qui travaillent parfaitement à plat et coupent tout entre 2 et 4 cm (à voir avec l'usure???)
L'inconnue sur un appareil neuf est:comment va t-il vieillir????

Dans un couvert développé et propre,je préférerai semer avec le semoir à disques derrière le faca pour ne plus perturber l'horizon de surface.enfin en théorie... grin.gif

Pour le reste dudule a tout dit avec bien plus d'enthousiasme que moi!


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Dudule
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 21h03
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ouest Haute Saône
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QUOTE (P52 @ Mercredi 03 Avril 2013 18h24)
Sans moi sad.gif  ouin.gif  tour de plaine avec le groupe écophyto, j' ai réagi trop tard pour décaler la date. certain du groupe aurait surement été intéressé par la démo Doh.gif

rien ne vous empêche de passer durant votre tour de plaine. ça rallonge juste un peu... happy.gif


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DX38
Ecrit le : Mercredi 03 Avril 2013 21h15
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Nord Isére
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QUOTE (Dudule @ Mercredi 03 Avril 2013 21h46)
QUOTE (Valtra des Mauges @ Mercredi 03 Avril 2013 18h49)
Je ne vois pas trop la différence avec les autres déchaumeurs auxquels on met des ailettes pour scalper à 3-5 cm. C'est le nombre de dents et le nombre de rangées ?

c'est la conception générale de l'appareil qui est pensée pour un travail bien défini et précis:

- semi porté
- réglage de la profondeur simple et précis
- contrôle de profondeur par roues tandem à l'avant et suivi du sol par flèche flottante
- dents rigides pour éviter l'empiquage (comme on peut avoir avec des dents vibrantes). elles sont équipées d'une sécurité à lames de ressort (limite la remontée des cailloux) avec en plus une sécurité boulon
- 4 rangées de dents et 70 cm de dégagement pour passer dans des couverts ou beaucoup de résidus sans bourrages (tout reste relatif, bien sûr...)
- 17.8cm d'écartement avec des coeurs de 25cm pour un recroisement important et un scalpage total
- lames niveleuses derrière la dernière rangée de dents
- un rouleau "disque" pour limiter le ripage en dévers, contrôler précisément la profondeur de travail, auto nettoyeur (terre et cailloux), limiter le repiquage
- herse peigne à l'arrière pour niveller et mettre en surface les plantes scalpées
- possibilité de mettre un semoir avec grande autonomie (1000, 1500 ou 2000l) ou en adapter facilement un

rien d'extraordinaire, si ce n'est qu'on trouve réuni dans cet appareil toutes les qualités pour un bon scalpeur. je ne veux pas dire que c'est l'outil parfait mais il fait un super boulot en terme de scalpage, même dans des conditions limites (terres très superficielles, pas forcément bien nivellées...)

beaucoup d'autres appareils y ressemblent mais bien souvent il y a un défaut majeur qui fait que ça ira moins bien (dent vibrantes, pas de rouleau arrière ou un rouleau avec une trop grande surface de contact au sol, pas de herse, pas assez de dégagement....)

good.gif Tu es prêt pour te faire embauher chez Treffler.

Perso cela fait 2 ans que je regarde les scalpeurs, j'ai essayé toutes les solutions entre les QDC, les dents Vibroflex et Vibrotill, ....

C'est vrai que l'outil parait séduisant.

Désolé, mais je pourrais pas venir demain, mais si quelqu'un se déide à faire l'achat je suis preneur de lui rendre visite. biggrin.gif


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