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AGRICOOL > Matériel > Pulvérisateur Rau Vicon iXter


Ecrit par: Alpha Jeudi 05 Mai 2016 14h36
D'après la documentation, le système d'amorçage des rampes permet une pulvérisation immédiate de la bouillie, sans gaspiller d'eau claire et en évitant le recours à la circulation continue.

Comment marche leur système ?

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 05 Mai 2016 18h06
C'est extrêmement simple, mais pompeusement annoncé!!!
J'ai un Vicon Xter depuis l'an dernier. Avant j'avais un Rau Spridomat D2. Pour amorcer les rampes je faisait couler 10l et coupais le tronçon central, puis je coupais les 2 tronçons de part et d'autre du tronçon central quand il y avait 15l, puis 2 autres à 20l et enfin les 2 derniers d'extrémité arrivé à 25l.
Maintenant avec le Vicon Xter c'est tout simplement le boitier qui gère cela, et pas moi. Et idem à l'inverse pour le rinçage, il n'y a rien de bien sorcier. Mais c'est sur que pour vendre Vicon annonce cela comme révolutionnaire!!!!
A ton service si tu veux d'autres renseignements.

Ecrit par: polo86 Jeudi 05 Mai 2016 20h02
Pour amorcer les 30m de la rampe le boitier fait passer 31L, ce ne sera jamais aussi bien qu'une vrai cc.

sinon,entièrement d'accord avec fanfan

Ecrit par: Bart37 Jeudi 05 Mai 2016 20h05
Pourquoi n'ont-ils pas copié le DUS d'Amazone ? unsure.gif

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 06 Mai 2016 09h17
Il y a peut-être un brevet sur le DUS, et puis commercialement il faut toujours se démarquer!!!

Ecrit par: polo86 Vendredi 06 Mai 2016 21h00
Arland à l'équivalent du DUS, mais pas vicon.
d'un autre côté ça n'empêche pas de faire le boulot.

Ecrit par: Seb 77 Vendredi 06 Mai 2016 21h17
Donc c'est une circulation semi-continue avec un automatisme pour gérer l'amorçage ? unsure.gif

Ecrit par: Alpha Vendredi 06 Mai 2016 23h24
Merci Fanfan, je comprends mieux, est-il possible de charger la rampe en faisant le tour de la parcelle pour le GPS ou bien est-ce à poste fixe ?

Polo, es-tu satisfait de la rampe de 30 mètres ?

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 07 Mai 2016 07h14
Ce n'est pas une circulation continue, ni semi-continue. Bien relire mon premier post. On peut amorcer à poste fixe ou en roulant dans la parcelle. Personnellement j'amorce sur la fourrière puis repasse sur celle-ci en pulvérisant normalement comme si je n'avais rien fait, pas vu de problème de phyto. Ce système n'est pas une révolution mais un confort d’utilisation appréciable.

Ecrit par: Seb 77 Samedi 07 Mai 2016 07h32
Ok si c'est pas une CC ni une CSC c'est donc une circulation discontinue (pas de retour sur la rampe) ? J'espère avoir bien compris cette fois. unsure.gif

Ecrit par: polo86 Samedi 07 Mai 2016 07h50
C'est ça sans aucun retour.

Alpha, je suis satisfait de la rampe en 30m, le seul regret que j'ai est de ne pas avoir pris les 3 capteurs pour la gestion de hauteur de rampe, je l'ai pris avec seulement 2 sans la GV mais ce n'est pas assez réactif dans mes conditions.

Ecrit par: DP32 Samedi 07 Mai 2016 08h24
Pour ma part, je n'ai "que" la 28 m, et c'est bien un amorçage classique sur une circulation discontinue.

Polo, à quelle vitesse traite tu?
Dans mes coteaux irréguliers, j'ai peur que le suivi automatique ne soit pas du tout assez réactif... unsure.gif

Ecrit par: jeff35 Samedi 07 Mai 2016 08h25
QUOTE (FANFAN51 @ Vendredi 06 Mai 2016 09h17)
Il y a peut-être un brevet sur le DUS, et puis commercialement il faut toujours se démarquer!!!

C'est quoi le principe du DUS alors ? unsure.gif

Ecrit par: polo86 Samedi 07 Mai 2016 08h44
QUOTE (DP32 @ Samedi 07 Mai 2016 08h24)
Pour ma part, je n'ai "que" la 28 m, et c'est bien un amorçage classique sur une circulation discontinue.

Polo, à quelle vitesse traite tu?
Dans mes coteaux irréguliers, j'ai peur que le suivi automatique ne soit pas du tout assez réactif... unsure.gif

Je suis entre 10 et 13km/h suivant les conditions du moment et du volume.

pour avoir vu tes coteaux ressemblant à certaines de mes parcelles oublie le 2 capteurs, il faut absolument la GV avec les 3.
le ghis a ce montage et en est content apparemment.

Ecrit par: Bart37 Samedi 07 Mai 2016 09h01
QUOTE (jeff35 @ Samedi 07 Mai 2016 09h25)
QUOTE (FANFAN51 @ Vendredi 06 Mai 2016 09h17)
Il y a peut-être un brevet sur le DUS, et puis commercialement il faut toujours se démarquer!!!

C'est quoi le principe du DUS alors ? unsure.gif

C'est http://www.amazone.fr/4153.asp.


Ecrit par: DP32 Samedi 07 Mai 2016 10h07
QUOTE (polo86 @ Samedi 07 Mai 2016 08h44)
QUOTE (DP32 @ Samedi 07 Mai 2016 08h24)
Pour ma part, je n'ai "que" la 28 m, et c'est bien un amorçage classique sur une circulation discontinue.

Polo, à quelle vitesse traite tu?
Dans mes coteaux irréguliers, j'ai peur que le suivi automatique ne soit pas du tout assez réactif... unsure.gif

Je suis entre 10 et 13km/h suivant les conditions du moment et du volume.

pour avoir vu tes coteaux ressemblant à certaines de mes parcelles oublie le 2 capteurs, il faut absolument la GV avec les 3.
le ghis a ce montage et en est content apparemment.

On va d'abord passer à la coupure automatique.

Sur notre pulvé, il y a aussi un petit soucis avec l'hydraulique : quand l'huile est chaude, il devient très long de monter les rampes ou la G.V., as tu eu ce soucis, Polo? unsure.gif


Edit de Bart : j'ai juste corrigé la correction automatique ("utile" à la place d'huile).

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 07 Mai 2016 11h43
J'ai une rampe 28m, 9 tronçons, 1 de 4m au centre et 8 de 3m. J'ai la GV avec 3 capteurs. Vitesse de travail 20 km/h et 50l/ha, sauf betteraves et pois à 60l et 16 km/h et moins vite quelque fois le long d'un voisin pour travailler à un 1 bar... La rampe réponds très bien. Hauteur à 70 cm, préconisation Albuz. Pas de problème d'hydraulique... Coupure des sections par GPS. De ce coté la ça marche bien!!!

Ecrit par: Padiras Samedi 07 Mai 2016 13h54
QUOTE (polo86 @ Samedi 07 Mai 2016 08h50)
C'est ça sans aucun retour.

Alpha, je suis satisfait de la rampe en 30m, le seul regret que j'ai est de ne pas avoir pris les 3 capteurs pour la gestion de hauteur de rampe, je l'ai pris avec seulement 2 sans la GV mais ce n'est pas assez réactif dans mes conditions.

Tu ne peux pas ajouter de 3ème capteur ? unsure.gif

Ecrit par: polo86 Samedi 07 Mai 2016 20h38
ça me couterais moins chère de changer l'appareil je pense, enfin je n'en sais rien pour le moment mais il faudrait changer les vérins déjà car les miens ne peuvent pas faire de négatif pour la GV et changer les électrovannes de commande de ces vérins car celles ci seraient "pas à pas" contrairement aux miennes, bref pas mal de modifs.
à l'achat la GV auto ne me plaisait pas trop car faire travailler un porte à faux de 14m en permanence ne m'enchantais pas de trop, mais aujourd'hui avec le recule je regrette beaucoup, je le répète, dans MES conditions.

@DP, je n'ai pas (encore rolleyes.gif ) ce soucis, c'est un peu lent au début mais quand l'huile est chaude ça va bien.

petite question aux deux utilisateurs, sur mon cadre de rampe j'ai un ressort et deux amortisseurs de chaque coté, avez vous ça également ou un seul amorto et ressort par coté ?
je demande ça car je trouve la rampe trop rigide par rapport aux mouvements du tracteur, c'est ce que j'ai dit au gars de chez norac (très bien au passage good.gif ) mais lui ne peux rien sur l'appareil en lui même sans le mec de chez vicon, un peu normal aussi, mais pour moi cette rigidité contrarie l'efficacité des capteurs.

bon ça a un avantage, dans les colzas avec des trous et en passant à 11km/h la rampe n'a pas le temps de tomber dans la végétation loll.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 07 Mai 2016 20h56
Pour que la rampe ne tombe pas dans les colzas avec des "trous" il faut régler l'UC5 sur la position "hybride". Il y a 2 autre positions : sol et végétation. Bien sur si il y a plus de trous que de colza....
Pour ce qui est des ressorts et des amortisseurs, il faut que je regarde de plus près, j'ai subitement un doute!!!

Ecrit par: polo86 Dimanche 08 Mai 2016 09h04
yes.gif l'UC5 est réglé en fonction du boulot à faire.

Ecrit par: dlmarcel Dimanche 08 Mai 2016 19h24
FANFAN, accepterais-tu de m'accueillir chez toi pour me présenter ton pulvé, dans le courant du mois de Mai ? Pas de cuve avant chez toi ? victory.gif

Ecrit par: FANFAN51 Lundi 09 Mai 2016 06h13
Dimarcel, j'ai une cuve avant. Le mois de mai est déjà bien entamé et chargé, mais je devrais trouver le temps de t'accueillir! A bientôt.

Ecrit par: dlmarcel Lundi 09 Mai 2016 06h15
ok, je te recontacterai en MP, ce sera peut-être en juin d'ailleurs, merci.

Ecrit par: Alpha Lundi 09 Mai 2016 14h35
Avec cette circulation classique, n'avez-vous pas de problèmes de dépôts ?

Après plusieurs années d'utilisation dans les côteaux, comment vieillit la rampe DP ?

Ecrit par: polo86 Lundi 09 Mai 2016 17h26
je n'ai pas été particulièrement embêté mais il faut bien rincer.
J'ai pris l'option "alimentation par chaque extrémité de tronçons ", est ce que ça fera une différence, on verra.

Ecrit par: GrandGourou Lundi 09 Mai 2016 18h19
QUOTE (polo86 @ Lundi 09 Mai 2016 18h26)
J'ai pris l'option "alimentation par chaque extrémité de tronçons "

Qu'est-ce-que c'est exactement ? Tu peux envoyer d'un coté ou de l'autre ? C'est géré comment ?

Ecrit par: DP32 Lundi 09 Mai 2016 19h14
QUOTE (Alpha @ Lundi 09 Mai 2016 14h35)
Avec cette circulation classique, n'avez-vous pas de problèmes de dépôts ?

Après plusieurs années d'utilisation dans les côteaux, comment vieillit la rampe DP ?

Contre les problèmes de dépôts, nous avons remplacé les bouchons de rampes par des petits robinets quart de tour, que nous livrons en fin de rinçage avant de faire à nouveau passer de l'eau claire. Aucun soucis avec ça donc.

Pour le vieillissement de la rampe, à part deux biellettes de replace qui se sont tordues (et qui ont été remplacées par des plus costauds), rien de particulier pour le moment.

Ecrit par: polo86 Lundi 09 Mai 2016 19h47
QUOTE (GrandGourou @ Lundi 09 Mai 2016 18h19)
QUOTE (polo86 @ Lundi 09 Mai 2016 18h26)
J'ai pris l'option "alimentation par chaque extrémité de tronçons "

Qu'est-ce-que c'est exactement ? Tu peux envoyer d'un coté ou de l'autre ? C'est géré comment ?

C'est rien de compliqué, au lieu d'avoir un tuyau d'alimentation puis un bouchon au bout du tronçon, et j'ai un T sur le tuyau d'alim, qui rejoind l'extrémité du tronçon où il y a un bouchon normalement.
l'inconvénient c'est que ça fait du volume mort supplémentaire, le système de DP est bien plus simple je pense.

Ecrit par: GrandGourou Lundi 09 Mai 2016 19h52
QUOTE (polo86 @ Lundi 09 Mai 2016 20h47)
C'est rien de compliqué, au lieu d'avoir un tuyau d'alimentation puis un bouchon au bout du tronçon, et j'ai un T sur le tuyau d'alim, qui rejoind l'extrémité du tronçon où il y a un bouchon normalement.
l'inconvénient c'est que ça fait du volume mort supplémentaire, le système de DP est bien plus simple je pense.

Ah ok, rien de révolutionnaire. je pense que ce serait plus efficace avec une vanne électronique sur le T permettant de faire aller la bouillie d'un coté ou de l'autre.

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 10 Mai 2016 06h56
Je n'ai jamais de problème de dépôt. Auparavant quand j'avais des pommes de terre et que je faisais beaucoup de traitement manèbe contre le mildiou, j'ouvrais une fois par an les bouchons d’extrémité pour nettoyer la conduite maintenant RAS. Pour ne pas avoir de dépôt en bout de canalisation il faudrait tout simplement que le tube (ou le tuyau) qui alimente le dernier porte jet du tronçon fasse un angle de 90° et non un té avec une impasse. Vous avez compris? Je me demande si en obturant les derniers centimètres de la canalisation on ne pourrait pas avoir le même résultat. Le top serait une conduite qui rétrécisse au fur et à mesure de l'alimentation des portes jets. Cela réduirait le volume mort, ou au minimum que l'alimentation du tronçon se fasse à son milieu. Bien sur le prix... mais fait en grande quantité...Il suffirait qu'un seul constructeur le fasse et les autres embouteraient le pas. A comparer avec une circulation continue.

Ecrit par: GrandGourou Mardi 10 Mai 2016 07h30
QUOTE (FANFAN51 @ Mardi 10 Mai 2016 07h56)
Le top serait une conduite qui rétrécisse au fur et à mesure de l'alimentation des portes jets.

Je sais pas si on aurait une pression homogène dans toutes les buses avec ce système ...

Ecrit par: Bart37 Mardi 10 Mai 2016 07h36
... ou alors un DUS, qui n'est pas une vraie CC mais qui évite tout dépôt sans un volume mort important et surtout en permettant d'avoir un chargement ou un nettoyage des rampes optimales. wink.gif

Ecrit par: Seb 77 Mardi 10 Mai 2016 07h55
Le DUS c'est une circulation retour ? Je ne comprends pas les noms commerciaux nan.gif grin.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 10 Mai 2016 10h42
QUOTE (GrandGourou @ Mardi 10 Mai 2016 07h30)
QUOTE (FANFAN51 @ Mardi 10 Mai 2016 07h56)
Le top serait une conduite qui rétrécisse au fur et à mesure de l'alimentation des portes jets.

Je sais pas si on aurait une pression homogène dans toutes les buses avec ce système ...

Et pourquoi n'aurait-on pas la même pression? Si le rétrécissement est bien fait la vitesse de déplacement du fluide devrait être identique sur toute la longueur (ce qui n'est pas le cas actuellement) donc la pression la même partout. C'est sur qu'il faut également tenir compte des pertes de charge plus importantes dans un petit tuyau. Au lieu de se torturer l'esprit passons donc à la circulation continue ou à défaut au DUS, pardon, à la circulation retour. loll.gif

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 12 Mai 2016 10h37
QUOTE (polo86 @ Samedi 07 Mai 2016 20h38)


petite question aux deux utilisateurs, sur mon cadre de rampe j'ai un ressort et deux amortisseurs de chaque coté, avez vous ça également ou un seul amorto et ressort par coté ?
je demande ça car je trouve la rampe trop rigide par rapport aux mouvements du tracteur, c'est ce que j'ai dit au gars de chez norac (très bien au passage  good.gif ) mais lui ne peux rien sur l'appareil en lui même sans le mec de chez vicon, un peu normal aussi, mais pour moi cette rigidité contrarie l'efficacité des capteurs.


J'ai donc regardé sur mon pulvé : un ressort et 2 amortisseurs par coté qui suspendent la rampe.
Après pour amortir le fouettement il y a par coté un autre système de vérins et boule d'azote.

Ecrit par: Den49 Jeudi 12 Mai 2016 12h06
QUOTE (GrandGourou @ Mardi 10 Mai 2016 07h30)
QUOTE (FANFAN51 @ Mardi 10 Mai 2016 07h56)
Le top serait une conduite qui rétrécisse au fur et à mesure de l'alimentation des portes jets.

Je sais pas si on aurait une pression homogène dans toutes les buses avec ce système ...

Le sirius de lemkem est si j'ai bien compris en circulation continue et l'ouverture buse par buse, plus de tronçons. ça parait pas mal comme système

Ecrit par: polo86 Jeudi 12 Mai 2016 12h42
QUOTE (FANFAN51 @ Jeudi 12 Mai 2016 10h37)
QUOTE (polo86 @ Samedi 07 Mai 2016 20h38)


petite question aux deux utilisateurs, sur mon cadre de rampe j'ai un ressort et deux amortisseurs de chaque coté, avez vous ça également ou un seul amorto et ressort par coté ?
je demande ça car je trouve la rampe trop rigide par rapport aux mouvements du tracteur, c'est ce que j'ai dit au gars de chez norac (très bien au passage  good.gif ) mais lui ne peux rien sur l'appareil en lui même sans le mec de chez vicon, un peu normal aussi, mais pour moi cette rigidité contrarie l'efficacité des capteurs.


J'ai donc regardé sur mon pulvé : un ressort et 2 amortisseurs par coté qui suspendent la rampe.
Après pour amortir le fouettement il y a par coté un autre système de vérins et boule d'azote.

ok, merci good.gif

Ecrit par: dlmarcel Samedi 14 Mai 2016 08h17
et ça ne serait pas bon pour la longévité selon toi ?

Ecrit par: polo86 Samedi 14 Mai 2016 13h01
Je voulais juste savoir si mon montage était correct tout simplement. Le technicien vicon est passé et après avoir débridé un peu la rampe ça semble mieux, à confirmer à l'utilisation.
C'est ch censored2.gif t car j'en suis content de ce pulvérisateur.

Ecrit par: Bart37 Dimanche 15 Mai 2016 07h47
QUOTE (polo86 @ Samedi 14 Mai 2016 14h01)

C'est ch censored2.gif t car j'en suis content de ce pulvérisateur.

Ça, c'est juste parce que tu n'as pas d'éléments de comparaison récents. haha.gif

Ecrit par: FANFAN51 Lundi 16 Mai 2016 08h41
QUOTE (Bart37 @ Dimanche 15 Mai 2016 07h47)
QUOTE (polo86 @ Samedi 14 Mai 2016 14h01)

C'est ch censored2.gif t car j'en suis content de ce pulvérisateur.

Ça, c'est juste parce que tu n'as pas d'éléments de comparaison récents. haha.gif

Personnellement je suis plutôt déçu. C'est sur que quand je l'ai acheté c'était par défaut : aucun des nombreux pulvé que j'ai étudié ne correspondait à ce que je voulais.... Par exemple je voulais un débitmètre pour le remplissage, cela faisait plus de 20 ans que j'en employais un avec beaucoup de satisfaction, Vicon m'avait assuré que leur jauge "électronique", qui n'a d'électronique que le nom, était très fiable, et bien je tombe rarement juste, en tout cas beaucoup moins bien qu'avant avec mon RAU!!!! Quant au SAV usine, c'est plutôt pas terrible. J'en veux pas au concessionnaire c'est le premier (le seul?) qu'il a vendu...
Je reconnais que je suis très pointu et très exigeant.

Ecrit par: polo86 Lundi 16 Mai 2016 12h32
QUOTE (Bart37 @ Dimanche 15 Mai 2016 07h47)
QUOTE (polo86 @ Samedi 14 Mai 2016 14h01)

C'est ch censored2.gif t car j'en suis content de ce pulvérisateur.

Ça, c'est juste parce que tu n'as pas d'éléments de comparaison récents. haha.gif

lang.gif lang.gif il est certain que je ne peux pas comparer avec un amazone car ils ne faisaient pas de 30m porté, un train de retard sur ce coup amazone wink.gif

Ecrit par: Bart37 Lundi 16 Mai 2016 14h33
QUOTE (polo86 @ Lundi 16 Mai 2016 13h32)
QUOTE (Bart37 @ Dimanche 15 Mai 2016 07h47)
QUOTE (polo86 @ Samedi 14 Mai 2016 14h01)

C'est ch censored2.gif t car j'en suis content de ce pulvérisateur.

Ça, c'est juste parce que tu n'as pas d'éléments de comparaison récents. haha.gif

lang.gif lang.gif il est certain que je ne peux pas comparer avec un amazone car ils ne faisaient pas de 30m porté, un train de retard sur ce coup amazone wink.gif

S'il n'avait pas ce défaut, il ne resterait pas de part de marché pour les autres marques... haha.gif

Ecrit par: FANFAN51 Lundi 16 Mai 2016 17h44
Amazone n'a pas que ce défaut!!!!

Ecrit par: titof Lundi 16 Mai 2016 22h39
QUOTE (FANFAN51 @ Lundi 16 Mai 2016 17h44)
Amazone n'a pas que ce défaut!!!!

c'est clair !!

Il aurait un caleçon orange et vert le Bartounet ?? haha.gif

Ecrit par: Bart37 Mardi 17 Mai 2016 06h15
Comment le sais-tu ? grin.gif


@ fanfan : be quiet, je taquine Polo parce qu'on se connaît très bien et qu'il a longuement hésiter entre un Vicon et un Amazone.
Perso, je me contrefiche des marques. J'essaie juste de prendre ce qui fonctionne dans chaque type d'outil. wink.gif

Ecrit par: Alpha Mardi 17 Mai 2016 11h01
QUOTE (FANFAN51 @ Lundi 16 Mai 2016 17h44)
Amazone n'a pas que ce défaut!!!!

Quels sont ses défauts ? La réponse peut être postée dans le sujet relatif au UF.

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 17 Mai 2016 13h03
Quand je parle de défaut c'est relatif. Un point précis peut être très important pour quelqu'un et pas pour une autre personne. J'avais hésité à prendre un Amazone mais il n'est équipé que de trijets, moi il me faut 2 buses pour l'azote et 2 pour pulvériser mais maintenant Teejet sort des buses à engrais liquide en élastomère qui couvre plusieurs taille de buses, donc maintenant ce n'est plus réellement un défaut!!! Sur le Vicon c'est au choix Trijet, Quadrijet ou Pentajet. Toutes les vannes sur le coté de la cuve de l'Amazone ne sont pas protégé des projections de terre quand le sol est humide, contrairement au Vicon ou au Berthoud, important pour moi car à partir de l'automne et jusqu'à la fin du printemps le tracteur est équipé en pneu BP de 800mm de large. Je crois également qu'il n'y a pas de GV négative et que la modulation intraparcellaire est une option à 1000€. Mais rassures toi le Vicon a également des défauts comme pas de CC ou de DUS comme l'Amazone. Les 2 ont une jauge à flotteur, donc peu précise. Après l'évaluation de la précision cela dépend de l'exigence du chauffeur ou du pilote!!
Je pourrais t'en déballer plein comme cela!!!
Et puis de toute façon j'aime pas faire comme tout le monde....

Ecrit par: Alpha Mardi 17 Mai 2016 20h38
@Fanfan : tous les avis sont bons à prendre, les remarques des uns nourrissent la réflexion des autres.

Ta remarque sur la protection des vannes est importante, nous qui sommes dans des terres humides et très collantes, je pensais à des pneus de 800 pour ne pas abîmer les sols, mais est-ce bien une bonne idée dans ce contexte ?

Ecrit par: Bart37 Mardi 17 Mai 2016 20h42
Moi qui ait aussi des terres très humides, je n'ai jamais vu de terre sur les commandes des vannes. whistling.gif

Ecrit par: romain02 Mardi 17 Mai 2016 20h48
QUOTE (Bart37 @ Mardi 17 Mai 2016 20h42)
Moi qui ait aussi des terres très humides, je n'ai jamais vu de terre sur les commandes des vannes. whistling.gif

tu as bien de la chance...

Ecrit par: presquedirect Mardi 17 Mai 2016 21h58
Met une vitesse de plus et tu verras biggrin.gif

Ecrit par: DP32 Mardi 17 Mai 2016 22h17
QUOTE (Bart37 @ Mardi 17 Mai 2016 20h42)
Moi qui ait aussi des terres très humides, je n'ai jamais vu de terre sur les commandes des vannes. whistling.gif

Tu pourrais en parler à ceux qui cassent des vannes dans leurs colzas par ici. yes.gif

Ecrit par: Bart37 Mercredi 18 Mai 2016 05h44
blink.gif icon_scratch.png

Avoir de la terre sur les vannes, je peux le comprendre pour celui qui a des pneus très larges et/ou une voie de 2 m et + mais casser à cause des colzas, je ne vois pas comment c'est possible.

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 18 Mai 2016 06h55
Sur le Vicon qui est loin d’être parfait comme les autres marques, une seule vanne dépasse légèrement : celle de l'incorporateur, et bien par deux fois celle-ci s'est trouvée légèrement ouverte et la camelote qui était dans la cuve a rempli le bac incorporateur par siphonnage puis s'est déversée une fois sur le chemin (azote) et une autre fois dans le champ (herbicide). Heureusement j'ai des bons rétros et la pollution fut limitée, mais imaginez vous si cela c'était produit lors de la traversée d'un village??? J'ai mis bien entendu Vicon au courant, l'inspecteur soit disant technique a pris une photo, m'a dit que cela se produisait de temps à autre dans du colza mais à ce jour rien n'est fait. Moi j'ai raccourci la poignée de la vanne et je l'ai montée à l'envers.
Pour info moitié de la ferme est située dans une région humide pas loin du 55.

Ecrit par: polo86 Mercredi 18 Mai 2016 10h24
ça m'est arrivé aussi par un paquet de terre projeté par les roues wacko.gif mais au moins l'incorpo reste propre.

ben oui, c'est moins humide que le 37 mais ça colle bien par ici whistling.gif lang.gif

@DP, tu aurais une photo de tes vannes quart de tour stp.

Ecrit par: Bart37 Mercredi 18 Mai 2016 13h26
Je suis désolé d'insister mais je ne vois pas comment ça serait possible sur l'UF.

http://www.casimages.com/i/160518023409544239.jpg.html

La vanne la plus importante est celle du bas (en noir) : elle est motorisée depuis la cabine, donc elle ne peut pas bouger sous l'effet d'un colza ou d'une motte de terre.

Ensuite les deux petites poignées rouges sont assez dur et n'offrent pas de prise à une éventuelle plaque de terre.
La plus grande poignée rouge ne peut bouger qu'avec un effort conséquent : il faut mieux mettre les deux mains pour ne pas forcer comme un sourd.
Encore une fois, c'est impossible qu'elle bouge sans intervention humaine.

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 18 Mai 2016 17h22
C'est sur qu'avec tes roues de vélo, il ne doit pas y avoir beaucoup de projection!! (pour rire) Même si les vannes ne peuvent pas bouger, ce n'est pas top si elles sont toutes souillées. on lave un peu fort et hop plus d'autocollant. Et puis un beau capot profilé pour l’esthétique, même si cela n'influe pas sur la qualité de la pulvérisation... A 50000€ (ou plus) le morceau, un peu de finition serait souhaitable!!!

Ecrit par: Bart37 Mercredi 18 Mai 2016 17h27
Là, je suis bien d'accord sur l'esthétisme. yes.gif

Pour le reste, même si je mets souvent les roues étroites, j'ai aussi des 600 pendant l'hiver dans des terres loin d'être sèches.
Je n'ai pas de grosses argiles mais quelques parcelles ont de la terre qui colle bien quand c'est humide et je n'ai jamais eu l'occasion d'en voir sur ces vannes.

Ecrit par: DP32 Mercredi 18 Mai 2016 17h32
Pour les vannes cassées, il ne faut pas oublier qu'on ne parle pas des même colzas. wink.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 18 Mai 2016 17h42
http://www.casimages.com/i/160518064518413599.jpg.html
Ce matin je suis allé voir la parcelle de blé dans laquelle la vanne de l'incorporateur s'était ouverte suite à une projection de terre. C'était sur la fourrière, on voit bien une bande de blé qui a disparu (l'herbicide c'était du Fossbury) . Vous pouvez voir que malgré de nombreux passages (fourrière) et grâce à l'utilisation de 800 à l'automne et au printemps, les passages de roues ne sont pas creusés. C'est sur que dans les mouillères c'est un peu plus marqué.

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 18 Mai 2016 17h43
Zut (pour être poli) la photo n’apparaît pas!! Help!!!!

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 18 Mai 2016 17h44
http://www.casimages.com/i/160518064518413599.jpg.html
C'est bon ça marche.
Je sais mieux me servir d'un pulvé que d'un ordi!!!!

Ecrit par: dlmarcel Vendredi 20 Mai 2016 06h05
merci pour ces précisions importantes, moi qui rêve aussi du pulvé presque parfait, faut pas que je me leurre... je reçois Vicon cet aprèm...

Aviez-vous étudié un ARLAND ?

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 20 Mai 2016 06h30
QUOTE (dlmarcel @ Vendredi 20 Mai 2016 06h05)
merci pour ces précisions importantes, moi qui rêve aussi du pulvé presque parfait, faut pas que je me leurre... je reçois Vicon cet aprèm...

Aviez-vous étudié un ARLAND ?

Bon courage pour le Vicon. Il y a d'autres défauts (des vrais cette fois) que je n'ai pas encore cité. Tout n'est pas aussi rose que les vendeurs le disent. Pour le Arland j'ai regardé de loin, pas de concessionnaire dans le coin, enfin c'est ce que je croyais.

Ecrit par: romain02 Vendredi 20 Mai 2016 06h45
Fanfan, va falloir cracher le morceau maintenant.... happy.gif

Ecrit par: jeromeB Vendredi 20 Mai 2016 08h04
QUOTE (dlmarcel @ Vendredi 20 Mai 2016 07h05)
merci pour ces précisions importantes, moi qui rêve aussi du pulvé presque parfait, faut pas que je me leurre... je reçois Vicon cet aprèm...

Aviez-vous étudié un ARLAND ?

Arland travaille avec des consoles Optima Concept... pas toujours très évolutives : en clair si tu veux la coupure par GPS, il la faut d'origine, car à installer après, c'est pas facile de trouver quelqu'un qui sait/peut/veut le faire ....
Après c'est des rampes alu Pommier et plutôt pas mal fait... mais ils ne faisaient pas de 30 m à l'époque ou je me suis renseigné...

Ecrit par: polo86 Vendredi 20 Mai 2016 10h25
QUOTE (dlmarcel @ Vendredi 20 Mai 2016 06h05)
merci pour ces précisions importantes, moi qui rêve aussi du pulvé presque parfait, faut pas que je me leurre... je reçois Vicon cet aprèm...

Aviez-vous étudié un ARLAND ?

j'avais demandé chez Arland, il me plaisait bien mais plus chère que l'amazone. wacko.gif

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 20 Mai 2016 10h32
Je suis pressé ce matin, pèle-mêle : la pression affiché a l'écran est une pression calculé et non mesuré (comme beaucoup), pour les puristes de la pulvé je ne vous fait pas de dessin. J'ai donc rajouté un mano à lecture déporté, coût 400€. Il existe un kit pour éviter les colmatages de filtre quand on utilise Epso Top ou SAM , les vendeurs de l'usine ne sont même pas au courant (d'accord c'est pas de la faute du pulvé), pour la modulation intra parcellaire, le boitier n'accepte que des litres et non pas des kgs comme toutes les autres marques, l'Xclean peut être dangereux pour la culture quand on rince dans la parcelle comme moi (surdosage important), la jauge est perfectible comme toutes les jauges à flotteur, le SAV usine, je dis bien usine, est pas terrible....
Cela pourrait être un excellent pulvé, il faudrait simplement que Vicon écoute un peu les utilisateurs et ne les prennent pas pour des vaches à lait.

Ecrit par: dlmarcel Vendredi 20 Mai 2016 11h52
tu ne veux pas me rencontrer en fait ! lang.gif biggrin.gif

Pourquoi l'ixclean peut être dangereux en cas de rinçage ?

Ecrit par: polo86 Vendredi 20 Mai 2016 19h58
Fanan, concernant l'x.clean, que se passe t'il quand tu le lance? Ça monte haut en pression dans les phases de pulvérisation? Désamorces tu complètement la pompe pour vider à fond la cuve avant de lancer le programme de rinçage?

Concernant le SAV usine, honnêtement, je ne m'en plaint pas pour le moment. A chaque solicitation de ma part ils sont intervenus rapidement et ont toujours répondu à mes demandes. Évidemment il arrive que la réponse ne soit pas celle que l'on voudrait entendre mais ils ne sont pas magiciens non plus sur certains points.

Il est vrai que je ne comprend pas trop pourquoi l'écran affiche une pression théorique qui n'est pas très utile sachant qu'elle est fausse. Pour le prix ça m'agace un peu de devoir me contorsionner pour déchiffrer le mano. Mais bon l'essentiel c'est le débitmètre.

C'est quoi ce kit pour les colmatages?

Dlmarcel, chaque marque à son lot d'inconvénients de toute façon.

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 20 Mai 2016 21h16
Effectivement il ne faut pas que la pompe se désamorce, sinon la vanne de régulation s'ouvre, et quand on enclenche l'Xclean il y a plus que surdosage!!!! Pour éviter ce désagrément, je passes en position manuelle avant la fin de la cuve, quand il reste 10 à 20l environ, et la vanne reste en position de pulvérisation habituelle même quand la pompe se désamorce. Mais des fois j'oublies....Cela serait si simple de pré programmer le boitier qui commanderais alors la vanne pour qu'elle se mettes dans une position pour ne pas trop surdoser....
Malheureusement cela ne marche pas avec l'avant : hier X clean cuve avant + de 6 bars de pression!!!! Toujours faire X clean arrière puis avant.
Le kit pour éviter les colmatages de filtre, c'est tout simplement un "tuyau" d'une trentane de cm de long en inox qui se visse sur le puits d'aspiration avec des lumières de 4 à 5mm de large environ et 2 ou 3cm de long. L'eau passe mais pas les granulés (qui se disolve ensuite) qui ainsi n'obstrue pas les filtre et évite à la pompe de caviter et ainsi d'endommager les membranes. Si tu as un Vicon regardes dans le manuel technique, il y a comme cela quelques options qui ne sont pas proposées en France!!!!

Ecrit par: Bart37 Vendredi 20 Mai 2016 21h41
QUOTE (polo86 @ Vendredi 20 Mai 2016 20h58)
Fanan, concernant l'x.clean, que se passe t'il quand tu le lance? Ça monte haut en pression dans les phases de pulvérisation? Désamorces tu complètement la pompe pour vider à fond la cuve avant de lancer le programme de rinçage?

Concernant le SAV usine, honnêtement, je ne m'en plaint pas pour le moment. A chaque solicitation de ma part ils sont intervenus rapidement et ont toujours répondu à mes demandes. Évidemment il arrive que la réponse ne soit pas celle que l'on voudrait entendre mais ils ne sont pas magiciens non plus sur certains points.

Il est vrai que je ne comprend pas trop pourquoi l'écran affiche une pression théorique qui n'est pas très utile sachant qu'elle est fausse. Pour le prix ça m'agace un peu de devoir me contorsionner pour déchiffrer le mano. Mais bon l'essentiel c'est le débitmètre.

C'est quoi ce kit pour les colmatages?

Dlmarcel, chaque marque à son lot d'inconvénients de toute façon.

J'en remets une dernière couche mais c'est juste parce que c'est toi Polo. haha.gif

Depuis que j'ai l'UF, je n'ai jamais eu à contacter le SAV.
J'ai un technicien pour la mise en route et il est repassé une seule fois pour affiner le réglage du distance contrôle.
Enfin, je dis ça, je dis rien... whistling.gif

Ecrit par: jeff35 Vendredi 20 Mai 2016 21h53
Ben si, tu l'a dit quand même ! biggrin.gif

Ecrit par: cyril86 Vendredi 20 Mai 2016 22h09
QUOTE (FANFAN51 @ Vendredi 20 Mai 2016 21h16)
Effectivement il ne faut pas que la pompe se désamorce, sinon la vanne de régulation s'ouvre, et quand on enclenche l'Xclean il y a plus que surdosage!!!! Pour éviter ce désagrément, je passes en position manuelle avant la fin de la cuve, quand il reste 10 à 20l environ, et la vanne reste en position de pulvérisation habituelle même quand la pompe se désamorce

chez amazone, chez moi sur un ux, ça fait exactement pareil, soit tu passe en manuel avant désamorçage, soit après tu passe en manuel pour baissé avant de repulvérisé.

ils ont résolue le problème par un clapet de surpression supplémentaire au niveau de la pompe que je règle en fonction de mes besoins , et donc maintenant je peux faire de la solution azoté tranquillement.
et oui amazone a ces souci aussi.....




sauf que c'est le seul lang.gif

Ecrit par: polo86 Samedi 21 Mai 2016 07h03
QUOTE (Bart37 @ Vendredi 20 Mai 2016 21h41)

Depuis que j'ai l'UF, je n'ai jamais eu à contacter le SAV.
J'ai un technicien pour la mise en route et il est repassé une seule fois pour affiner le réglage du distance contrôle.
Enfin, je dis ça, je dis rien...  whistling.gif

ils ne sont pas venu pour autre chose non plus pour le moment whistling.gif whistling.gif

lang.gif lang.gif lang.gif lang.gif lang.gif lang.gif lang.gif



fanfan, je re-regarderais le bouquin mais je ne me rappel pas avoir vu ça. enfin merci pour l'info car oui j'ai la moitié du filtre plein d'EPSO ou SAM à chaque fois.
d'un autre coté si le bol de filtre n'était pas transparent on n'y regarderais moins loll.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 21 Mai 2016 10h24
@polo, c'est à la page 163 du manuel d'utilisation, un dessin, dans la rubrique accessoire. A cette même page il y a un autre équipement très intéressant et également inconnu du vendeur pour le Nord Est de chez Vicon , c'est le raccord de remplissage avec vanne pour cuve de rinçage. Après réclamation auprès de mon concessionnaire, celui-ci me les a tout simplement offert (bon il ne devait pas y avoir pour trop cher sortie usine). Merci Rocha.
Pour le tamis pour l'urée, c'est pas parfait mais cela aide bien!!!

Ecrit par: DP32 Samedi 21 Mai 2016 13h37
QUOTE (Bart37 @ Vendredi 20 Mai 2016 21h41)
QUOTE (polo86 @ Vendredi 20 Mai 2016 20h58)
Fanan,  concernant l'x.clean, que se passe t'il quand tu le lance? Ça monte haut en pression dans les phases de pulvérisation? Désamorces tu complètement la pompe pour vider à fond la cuve avant de lancer le programme de rinçage?

Concernant le SAV usine, honnêtement, je ne m'en plaint pas pour le moment. A chaque solicitation de ma part ils sont intervenus rapidement et ont toujours répondu à mes demandes. Évidemment il arrive que la réponse ne soit pas celle que l'on voudrait entendre mais ils ne sont pas magiciens non plus sur certains points.

Il est vrai que je ne comprend pas trop pourquoi l'écran affiche une pression théorique qui n'est pas très utile sachant qu'elle est fausse. Pour le prix ça m'agace un peu de devoir me contorsionner pour déchiffrer le mano. Mais bon l'essentiel c'est le débitmètre.

C'est quoi ce kit pour les colmatages?

Dlmarcel, chaque marque à son lot d'inconvénients de toute façon.

J'en remets une dernière couche mais c'est juste parce que c'est toi Polo. haha.gif

Depuis que j'ai l'UF, je n'ai jamais eu à contacter le SAV.
J'ai un technicien pour la mise en route et il est repassé une seule fois pour affiner le réglage du distance contrôle.
Enfin, je dis ça, je dis rien... whistling.gif

C'est marrant comme les propriétaires de pulvérisateur Amazone ont le même comportement que les propriétaires de tracteurs jd.GIF

Enfin, je dis ça moi, je dis rien... whistling.gif grin.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 21 Mai 2016 13h42
C'est peut-être parce que ce sont les mêmes couleurs??

Enfin, je dis ça moi, je dis rien... whistling.gif grin.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 21 Mai 2016 13h51
QUOTE (cyril86 @ Vendredi 20 Mai 2016 22h09)


ils ont résolue le problème par un clapet de surpression supplémentaire au niveau de la pompe que je règle en fonction de mes besoins , et donc maintenant je peux faire de la solution azoté tranquillement.
et oui amazone a ces souci aussi.....




sauf que c'est le seul lang.gif

J'oubliais : j'ai 3 copains qui ont chacun un porté Amazone, 2 ont eu de sérieux problèmes de rampes et un 4 eme qui a un gros traîné, lui c'est avec la pompe qu'il a eu des soucis...
Mais, bon, ce sont les exceptions qui confirme la règle de la fiabilité de tout ce qui est vert!!!!
Chouette, j'ai 2 Deutz et un Merlo!!!!

Enfin, je dis ça moi, je dis rien whistling.gif grin.gif

Ecrit par: juju51 Samedi 21 Mai 2016 14h29
et celui qui a une 2cv verte il peut dire quelque chose chapeau.gif

Ecrit par: polo86 Samedi 21 Mai 2016 20h22
QUOTE (FANFAN51 @ Samedi 21 Mai 2016 10h24)
@polo, c'est à la page 163 du manuel d'utilisation, un dessin, dans la rubrique accessoire. A cette même page il y a un autre équipement très intéressant et également inconnu du vendeur pour le Nord Est de chez Vicon , c'est le raccord de remplissage avec vanne pour cuve de rinçage. Après réclamation auprès de mon concessionnaire, celui-ci me les a tout simplement offert (bon il ne devait pas y avoir pour trop cher sortie usine). Merci Rocha.
Pour le tamis pour l'urée, c'est pas parfait mais cela aide bien!!!

P 165 pour moi grin.gif merci fanfan.

Le raccord dont tu parles est monté sur le mien, proposé en option par le commercial de la marque.

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 21 Mai 2016 20h53
Visiblement on est pas tous logé à la même enseigne!!! Une fois de plus on voit qu'il y a vendeur et vendeur!!!

Ecrit par: cyril86 Dimanche 22 Mai 2016 06h14
QUOTE (FANFAN51 @ Samedi 21 Mai 2016 13h51)
QUOTE (cyril86 @ Vendredi 20 Mai 2016 22h09)


ils ont résolue le problème par un clapet de surpression supplémentaire au niveau de la pompe que je règle en fonction de mes besoins , et donc maintenant je peux faire de la solution azoté tranquillement.
et oui amazone a ces souci aussi.....




sauf que c'est le seul lang.gif

J'oubliais : j'ai 3 copains qui ont chacun un porté Amazone, 2 ont eu de sérieux problèmes de rampes et un 4 eme qui a un gros traîné, lui c'est avec la pompe qu'il a eu des soucis...
Mais, bon, ce sont les exceptions qui confirme la règle de la fiabilité de tout ce qui est vert!!!!
Chouette, j'ai 2 Deutz et un Merlo!!!!

Enfin, je dis ça moi, je dis rien whistling.gif grin.gif

je n'est jamais dit que c'était parfait, je les critique aussi.... biggrin.gif et ma dernière phrase était ironique yes.gif

un amazone n'est pas parfait mais reste une machine qui fonctionnent , comme beaucoup d'autre d’ailleurs (vicon,arland evrard, ect...)

a l'origine je voulais acheter un evrard.....je n'aurais jamais pensé acheter un amazone.... huh.gif
mais c'était les seul à pouvoir ou à "vouloir" me proposer une hauteur de rampe auto , et puis le prix aussi whistling.gif 18 000€ d'écart avec l'évrard qui avait moins d'options..... wacko.gif

bon j’arrête de polluer le topic.


Ecrit par: FANFAN51 Dimanche 22 Mai 2016 09h11
Moi aussi c'était pour rire!!!

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 28 Juin 2016 07h11
@dimarcel, et ta réflexion pulvé, tu en es à quoi?

Ecrit par: dlmarcel Mardi 28 Juin 2016 07h29
je dois aller voir des utilisateurs d'amazone, et éventuellement (un peu loin, dans le 41) un arland. Stand by.
Meilleur contact chez amazone avec l'inspecteur. Leur rampe paraît faiblarde et la protection des buses insuffisante... ?
J'aime bien la rampe alu de arland, dommage qu'il y ait peu de machine en service.
Merci.

Ecrit par: remmill Mardi 28 Juin 2016 07h44
Et que 3 buses sur les amazone?

Ça fait court...


Ecrit par: Seb 77 Mardi 28 Juin 2016 07h49
J'allais le dire Rémi, pour moi ce serait le défaut rédhibitoire, monter encore des trijets en 2016 ! Doh.gif

Ecrit par: dlmarcel Samedi 13 Août 2016 21h02
Je remonte le sujet... je refais une année, au moins, avec le spra coupe, y 'a plus de sous dans la caisse ! chapeau.gif

Ecrit par: GrandGourou Mercredi 17 Août 2016 19h58

Je vais faire des devis pour un iXter en remplacement de mon Manager traïné actuel.

Quelles sont les options à demander obligatoirement pour un appareil neuf ? unsure.gif

Autre question, j'aimerai passer à 28m, mais je sème soja/maïs/tournesol à 60cm et ca ne tombe pas juste en nombre de rangs. C'est pas gênant ou il vaut mieux 27m ? unsure.gif

Ecrit par: DP32 Mercredi 17 Août 2016 20h08
En 28m avec "mon" Ixter, je sème à 60 cm mais je "trace" à 4m17 au lieu de 4m20.

Pour traiter, je passe à cheval du 14ème rang puis tous les 47 rangs, ce qui me donne un passage tous les 27m9986.
Et à l'autoguidage en 28m, le décalage est insignifiant au bout d'une largeur de champ.

Pour les options, tu devrais prendre la gestion automatique de la hauteur, afin que je puisse venir voir le système fonctionner chez toi sur les cultures en rangs larges... grin.gif

Ecrit par: Bart37 Mercredi 17 Août 2016 20h15
Attendez que Polo vous en dise deux mots de l'automatisme de rampe Vicon... whistling.gif

Ecrit par: DP32 Mercredi 17 Août 2016 20h23
Il a la gestion de la hauteur automatique? unsure.gif

Je ne me rappelle plus qu'il avait aussi ce problème... Forum75.gif

Ecrit par: cyril86 Mercredi 17 Août 2016 20h31
QUOTE (Bart37 @ Mercredi 17 Août 2016 20h15)
Attendez que Polo vous en dise deux mots de l'automatisme de rampe Vicon...  whistling.gif

Oui et la si ça marche pas, on va en entendre parler....enfin surtout le concess boxe.gif boxe.gif

Ecrit par: GrandGourou Mercredi 17 Août 2016 20h45
QUOTE (DP32 @ Mercredi 17 Août 2016 21h08)
En 28m avec "mon" Ixter, je sème à 60 cm mais je "trace" à 4m17 au lieu de 4m20.

Pour traiter, je passe à cheval du 14ème rang puis tous les 47 rangs, ce qui me donne un passage tous les 27m9986.
Et à l'autoguidage en 28m, le décalage est insignifiant au bout d'une largeur de champ.


J'ai absolument rien compris loll.gif

Pourquoi avoir choisi 28 et pas 27m finalement ? unsure.gif

Ecrit par: Bart37 Mercredi 17 Août 2016 20h51
QUOTE (GrandGourou @ Mercredi 17 Août 2016 21h45)
QUOTE (DP32 @ Mercredi 17 Août 2016 21h08)
En 28m avec "mon" Ixter, je sème à 60 cm mais je "trace" à 4m17 au lieu de 4m20.

Pour traiter, je passe à cheval du 14ème rang puis tous les 47 rangs, ce qui me donne un passage tous les 27m9986.
Et à l'autoguidage en 28m, le décalage est insignifiant au bout d'une largeur de champ.


J'ai absolument rien compris loll.gif

Pourquoi avoir choisi 28 et pas 27m finalement ? unsure.gif

Parce qu'il n'aime pas les + 5 alors que 28 + 4 = 32, enfin 31,999764 mais attention c'est pas une science exacte !!! haha.gif smiley195.abgif.gif jester2.gif

Ecrit par: polo86 Mercredi 17 Août 2016 20h57
Quel mauvaise langue ce fabien lang.gif

pour la gestion automatique de la hauteur de rampe il faut prendre celle avec les 3 ultrasons.

Demande des vannes quart de tour pour chaque extrémité de tronçons comme DP.

L'isomatch Tellus est plus chère mais je le conseillerai car tout est sous les yeux, pas besoin de changer de page de travail pdt l'utilisation. Cela n'est valable que si il y a les coupures gps.


Ecrit par: DP32 Jeudi 18 Août 2016 09h38
QUOTE (GrandGourou @ Mercredi 17 Août 2016 20h45)
QUOTE (DP32 @ Mercredi 17 Août 2016 21h08)
En 28m avec "mon" Ixter, je sème à 60 cm mais je "trace" à 4m17 au lieu de 4m20.

Pour traiter, je passe à cheval du 14ème rang puis tous les 47 rangs, ce qui me donne un passage tous les 27m9986.
Et à l'autoguidage en 28m, le décalage est insignifiant au bout d'une largeur de champ.


J'ai absolument rien compris loll.gif

Pourquoi avoir choisi 28 et pas 27m finalement ? unsure.gif

On sème le blé en 4m, le semoir mongraine était aussi en 4m (avant de faire du maïs à 60cm) donc pulvérisateur en 28 m.

Et du coup, il a fallu s'adapter pour traiter à 60 cm.

Je ne sais ce qui n'est pas clair... unsure.gif

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 09h47
Ce qui n'est pas clair c'est le coup du 4m17. Ca veut dire quoi ? Que tu sèmes en 4m17 de large et qu'entre 2 passes tu n'as pas 4m20 ?

Remarque le coup du 14ème rang j'ai pas compris non plus ? Comme dirait l'autre je comprends vite mais faut m'esspliquer longtemps loll.gif

Maintenant si vous semiez tout à 4m effectivement y avait pas de question à se poser. J'ai quand même l'impression que 27m c'est un peu bâtard ...

Ecrit par: DP32 Jeudi 18 Août 2016 09h58
4m17, ça permet de tomber sur un nombre entier de rangs pour faire 28m, en l'occurrence, 47 rangs.

Et pour faire mon premier tour de champ sans accrocher ma rampe partout, je "vise" le 14ème rang.

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 10h01
Mais comment tu peux être à 14m au 14ème rang ? icon_scratch.png icon_scratch.png icon_scratch.png

Edit : ce serait pas plutôt le 24ème rang que tu vises ? Et ca te laisse 1 rang de marge sur la bordure ?

Ecrit par: Bart37 Jeudi 18 Août 2016 11h58
D'accord avec GG.

DP, faut vraiment arrêter la fumette... fume.gif wacko.gif lang.gif

Ecrit par: Fléaux Jeudi 18 Août 2016 12h12
t'aurais du prendre 36m, comme ça avec le semoir en ligne, pas de problème, et pour le semis à 60cm, tu prenais le 30ème rang ?


ou alors tu prenais un 29.70m , bon avec le semoir 4m ce serait un peu le bordel, mais avec le semis à 60cm, il te suffisait de prendre à cheval entre le 49.5 et le 50ème rang !

Ecrit par: DP32 Jeudi 18 Août 2016 12h34
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 18 Août 2016 10h01)
Mais comment tu peux être à 14m au 14ème rang ?  icon_scratch.png  icon_scratch.png  icon_scratch.png

Edit : ce serait pas plutôt le 24ème rang que tu vises ? Et ca te laisse 1 rang de marge sur la bordure ?

Ah...

Ouais...

Bon, OK, et toutes mes plus plates, c'est en effet au 24ème rang que je commence... Forum75.gif

Et du coup, la dernière buse est quasiment au dessus du rang de bordure.

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 15h00
T'inquiètes pas Dp, même les meilleurs ont leur moment de faiblesse haha.gif

Pour le 4m17 je pense que j'ai compris aussi : en fait tes éléments sont bien à 60, mais tu auto-guides à 4m17, et donc tu gagnes un peu entre 2 passes ? J'ai bon ?

Ecrit par: DP32 Jeudi 18 Août 2016 17h44
C'est ça! happy.gif

Et à terme, quand j'aurais tout bien calé dans mes champs, cela va me permettre de fixer "définitivement" mes traces de traitement.

Excuse moi pour cette explication peu claire...


Sinon, pour répondre à la question de départ, nous avons pris le notre avec peu d'options, histoire de budget.

A ta place, et si c'est possible pour toi, je prendrais (dans l'ordre de priorité) :
- le rinçage de la cuve depuis la cabine (c'est la base)
- la gestion automatique de la hauteur des rampes.
- la coupure par G.P.S.

Et en effet, nous avons fait monter des vannes quart de tour à chaque extrémité de tronçon, ce qui permet un nettoyage "total" des tuyaux.

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 19h32
- le rinçage de la cuve c'est le xclean pro ou le xclean confort ? (ou les deux?) J'ai du mal à savoir ce qu'apporte l'un et l'autre

- au niveau attelage, comment tu t'y prends ? Tu t'approches, fais tous les branchements, et ensuite tu viens enclencher le triangle d'attelage c'est bien ça ? Me connaissant, est-ce-que tu penses que c'est handicapant pour les gabarits de mon genre ? biggrin.gif

- pour remplir la cuve d'eau claire, c'est un système à part ou ça peut se faire à partir de la même source que la cuve principale ?

- qu'est-ce-que tu as comme boitier ? J'hésite à me passer de boitier et faire avec celui du distributeur d'engrais, mais je sais pas si c'est une bonne idée ...

- enfin qu'est-ce-que tu as comme tracteur devant ? Puissance ? 4 ou 6 cyl ? Pas de problème dans les coteaux avec la cuve pleine ?

C'est tout, pour le moment grin.gif

Ecrit par: DP32 Jeudi 18 Août 2016 20h18
Mais c'est quoi toutes ces questions? Doh.gif Le X-Cleanquoi??? wacko.gif





Bon allez, un peu de concentration, et ça devrait le faire :

- système IXClean Confort, la vanne d'aspiration est motorisée, la vanne de refoulement est manuelle. On peut donc programmer le volume voulu en cuve (l'aspiration est stoppée dès l'objectif atteint), pomper de l'eau dans la cuve de rinçage pour l'envoyer à la cuve principale ou aux rampes sans descendre (top pour finir un champ). Ce système me semble suffisant.

- pour les opérations d'attelage, le plus handicapant est la longueur des flexibles hydrauliques, mais s'ils sont assez longs, je ne vois pas ce qui t'empêcherait de procéder comme tu le décris (et comme nous faisons) Posée au sol, la cuve est un petit peu inclinée en arrière, ce qui facilite un peu le passage. Par contre, il n'est pas forcément évident de passer entre la cuve et le pneu une fois l'outil attelé (très compliqué surement dans ton cas), mieux vaut relever la longueur du 3ème point au premier attelage pour ne pas avoir besoin d'y revenir plusieurs fois ensuite.

- le remplissage de la cuve d'eau claire se fait à part du reste du circuit, chez nous, par un tuyau d'eau "de ville".

- nous avons le boitier FMC en version "Electrodistributeur", rien à dire à ce niveau là. Il est, de mémoire, compatible "coupure automatique des tronçons". Il me semble aussi qu'il doit pouvoir gérer la hauteur automatique des rampes.

- le tracteur est un NH T6050 (le moins puissant des 6 Cyl. de cette génération, 130 cv) Il est chaussé en 480 80 R 42, et, avec 500 kg de masses au bout du relevage avant, aucun problème d'équilibre. 180 cm de voie ne sont pas du luxe dans les dévers, mais ça tient bien. Dans les coteaux, avec la cuve pleine... Je ne suis pas effrayé.
Après, les passages les plus délicats ne sont jamais effectués en entrant dans la parcelle, on essaie d'alléger un peu l'ensemble avant. 1600 L pour le notre.
Par contre, à plein sur les routes, les roues arrières dégustent.


J'espère avoir été plus clair dans ce message que dans les précédents... unsure.gif

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 21h07
QUOTE (DP32 @ Jeudi 18 Août 2016 21h18)
J'espère avoir été plus clair dans ce message que dans les précédents... unsure.gif

Nickel, merci pour tes explications.

Ton boitier FMC est-il aussi compatible avec le rinçage auto ?

Ecrit par: Padiras Jeudi 18 Août 2016 22h02
QUOTE (DP32 @ Jeudi 18 Août 2016 18h44)
A ta place, et si c'est possible pour toi, je prendrais (dans l'ordre de priorité) :
- le rinçage de la cuve depuis la cabine (c'est la base)
- la gestion automatique de la hauteur des rampes.
- la coupure par G.P.S.

Perso je ne mettrais pas les priorités aux mêmes niveaux :

- coupures GPS
- rinçage depuis la cabine
- contrôle auto de la hauteur

QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 18 Août 2016 20h32)
- qu'est-ce-que tu as comme boitier ? J'hésite à me passer de boitier et faire avec celui du distributeur d'engrais, mais je sais pas si c'est une bonne idée ...

(si je peux me permettre) Tu fais ce que tu veux GG, mais pense à la revente de l'un des deux outils. Sans boitier de contrôle c'est ballot...

Pourquoi veux-tu revenir au porté ?

Pour l'histoire de gabarit pour atteler, ça peut effectivement être un handicap (je parle en général, pas du cas particulier du VIcon hein).

Déjà eu le cas chez un collègue qui m'appelait pour aller atteler son pulvé porté car lui ne passait pas...

Ecrit par: cyril86 Jeudi 18 Août 2016 22h14
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier wink.gif

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 22h14
QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)
Perso je ne mettrais pas les priorités aux mêmes niveaux :

- coupures GPS
- rinçage depuis la cabine
- contrôle auto de la hauteur

J'aurai plutôt tendance à être de ton avis, mais je réfléchis encore grin.gif

QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)

(si je peux me permettre) Tu fais ce que tu veux GG, mais pense à la revente de l'un des deux outils. Sans boitier de contrôle c'est ballot...


Je chercher toutes les économies à faire, car la pilule va être difficile à avaler. Mais effectivement c'est peut-être pas le plus intelligent à faire.

QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)

Pourquoi veux-tu revenir au porté ?


Venir au porté en fait, car je n'ai eu que mon traïné actuel.

1ère raison : économique, y a quand même un belle différence entre porté et traïné

2ème raison : maniabilité, notamment pour les manoeuvres de recul

Pour ce qui est de la facilité d'attelage, je pense qu'avec un triangle auto + un 3pt hydraulique à commande sur l'aile, il ne doit pas y avoir de problème, même pour les bestiaux comme moi loll.gif

Ecrit par: mart163 Jeudi 18 Août 2016 22h29
Je pense que toutes les options se valent dans le sens ou quand tu les as tu ne sais plus pourquoi tu as pu faire sans avant!
Par contre si il faut faire un choix... pas facile.

Sur le notre (amazone) on a en plus la circulation continue dans les rampes c'est pareil on apprécie.

Ecrit par: Padiras Jeudi 18 Août 2016 22h32
@ Cyril : tu as sans doute raison. Sur le mien je ne l'ai pas en effet, cela n'empêche pas de traiter, mais je reconnais que ça pourrait être un + appréciable. Mais encore faut-il que ça fonctionne ! Chez Polo ça ne marche pas ! A voir avec les 3 capteurs unsure.gif

Et quand j'ai acheté l'Evrard, ils le déconseillaient...

@ GG : pour les économies, si tu peux en faire ailleurs, fais-les, mais vu ce qu'on passe dans un pulvé chaque année, je trouve que c'est l'un des outils à négliger le moins. yes.gif

Ah oui, assure-toi du bon état de ton 3ème point aussi. ça m'est arrivé il y a quelques jours en travaillant qu'il se détache (outil baissé, et ce n'est pas un 3 points hydrau), j'ai eu... chaud... alors avec un pulvé porté je n'ose pas imaginer. wacko.gif

Ecrit par: Alpha Jeudi 18 Août 2016 22h32
QUOTE (cyril86 @ Jeudi 18 Août 2016 22h14)
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier wink.gif

En cas de champs avec très peu de relief et d'une pulvérisation à vitesse modérée, la gestion automatique de la hauteur des rampes n'est peut-être pas l'option la plus prioritaire.

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 18 Août 2016 23h26
QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h32)
@ GG : pour les économies, si tu peux en faire ailleurs, fais-les, mais vu ce qu'on passe dans un pulvé chaque année, je trouve que c'est l'un des outils à négliger le moins. yes.gif


Non mais le prix du matos c'est la folie. Je vais sûrement changer un tracteur en même temps. Si je vous annonce le montant investi en 2 ans, Sergio va faire une attaque loll.gif

Ecrit par: polo86 Vendredi 19 Août 2016 05h47
QUOTE (DP32 @ Jeudi 18 Août 2016 17h44)
A ta place, et si c'est possible pour toi, je prendrais (dans l'ordre de priorité) :
- le rinçage de la cuve depuis la cabine (c'est la base)
- la gestion automatique de la hauteur des rampes.
- la coupure par G.P.S.


ces trois options sont incontournables, surtout en travail de nuit.

Ecrit par: DP32 Vendredi 19 Août 2016 06h32
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 18 Août 2016 22h14)
QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)
Perso je ne mettrais pas les priorités aux mêmes niveaux :

- coupures GPS
- rinçage depuis la cabine
- contrôle auto de la hauteur

J'aurai plutôt tendance à être de ton avis, mais je réfléchis encore grin.gif

Je n'ai rien à vendre, pense simplement que "notre" relief n'est pas du tout le même que celui chez Padiras. wink.gif

Ecrit par: Bart37 Vendredi 19 Août 2016 06h47
QUOTE (DP32 @ Vendredi 19 Août 2016 07h32)
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 18 Août 2016 22h14)
QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)
Perso je ne mettrais pas les priorités aux mêmes niveaux :

- coupures GPS
- rinçage depuis la cabine
- contrôle auto de la hauteur

J'aurai plutôt tendance à être de ton avis, mais je réfléchis encore grin.gif

Je n'ai rien à vendre, pense simplement que "notre" relief n'est pas du tout le même que celui chez Padiras. wink.gif

Entre la coupure gps et la gestion auto des rampes, on peut effectivement hésiter mais il faut absolument mettre le rinçage depuis la cabine en priorité. C'est tellement mieux pour la santé et le confort de travail que ça devrait être obligatoire sur les pulvés d'aujourd'hui. wink.gif

Ecrit par: kev450 Vendredi 19 Août 2016 07h02
QUOTE (Bart37 @ Vendredi 19 Août 2016 06h47)
QUOTE (DP32 @ Vendredi 19 Août 2016 07h32)
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 18 Août 2016 22h14)
QUOTE (Padiras @ Jeudi 18 Août 2016 23h02)
Perso je ne mettrais pas les priorités aux mêmes niveaux :

- coupures GPS
- rinçage depuis la cabine
- contrôle auto de la hauteur

J'aurai plutôt tendance à être de ton avis, mais je réfléchis encore grin.gif

Je n'ai rien à vendre, pense simplement que "notre" relief n'est pas du tout le même que celui chez Padiras. wink.gif

Entre la coupure gps et la gestion auto des rampes, on peut effectivement hésiter mais il faut absolument mettre le rinçage depuis la cabine en priorité. C'est tellement mieux pour la santé et le confort de travail que ça devrait être obligatoire sur les pulvés d'aujourd'hui. wink.gif

Entièrement d'accord sur mon vieux coucou tout marche pas mal mais il me faut descendre pour le rinçage et c'est vraiment absurde quand on pense qu'on met un masque des gants au remplissage puis des filtres à charbon sur le tracteur pour au final descendre au milieu du champ rincer la cuve... Invision-Board-France-128.gif

Ecrit par: mart163 Vendredi 19 Août 2016 09h52
tu peux aussi remettre tes gants et ton masque quand tu redescend de ton tracteur pour le rinçage ou autre... On a tjs le masque et les gants dans le tacot et j'essaye de les mettre les peu de fois ou il faut redescendre pour divers pblm.

Ecrit par: cyril86 Vendredi 19 Août 2016 14h13
Je suis entièrement d'accord , donc le 3 options de série ..... grin.gif il faut penser à la revente.

On croirait entendre les discours d'il y a quelque années sur le dpae...... lang.gif

Ecrit par: gcornet37 Samedi 20 Août 2016 07h23
dans le choix d un pulvé les évolutions futures sont aussi importante car dans 5 ou 10ans quand tu voudras le revendre ( des fois contraint).

Ecrit par: kev450 Samedi 20 Août 2016 07h54
QUOTE (mart163 @ Vendredi 19 Août 2016 09h52)
tu peux aussi remettre tes gants et ton masque quand tu redescend de ton tracteur pour le rinçage ou autre... On a tjs le masque et les gants dans le tacot et j'essaye de les mettre les peu de fois ou il faut redescendre pour divers pblm.

Oui je le fais aussi
Mais malgré tout tu ouvres la porte du tracteur ce qui créé un appel d'air (ça se sent bien quand tu utilises des produits qui puent ) et ensuite tu marches dans la végétation traitée et tu remontes avec le pantalon mouillé , ok on traite par la rosée mais malheureusement il n'y a pas que de l'eau dry.gif

Ecrit par: Scratch Dimanche 21 Août 2016 20h04
QUOTE (cyril86 @ Jeudi 18 Août 2016 23h14)
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier  wink.gif

Pour ceux qui n'ont pas cette option, vous jouez souvent sur la hauteur de rampe manuellement en cours de traitement ? unsure.gif

Ecrit par: Padiras Dimanche 21 Août 2016 20h31
QUOTE (Scratch @ Dimanche 21 Août 2016 21h04)
QUOTE (cyril86 @ Jeudi 18 Août 2016 23h14)
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier  wink.gif

Pour ceux qui n'ont pas cette option, vous jouez souvent sur la hauteur de rampe manuellement en cours de traitement ? unsure.gif

Sur le mien, ce n'est plus sur la hauteur de rampe que je joue comme en 24m avant, mais sur la GV, puisque désormais la largeur est passée à 36m, et que les contraintes ne sont plus tout à fait les mêmes.

Mais sur du plat, plus je roule vite, moins je touche à la hauteur ou à la GV.

Cyril a bien entendu raison, après on peut aussi faire ses choix en fonction de différents critères (SAV, etc...).

Pour ma part, le prix de cette option sur l'Evrard m'a dissuadé de l'investissement dans cette gestion auto de la rampe : on m'avait parlé à l'époque de 7000€. wacko.gif

Ecrit par: Seb 77 Dimanche 21 Août 2016 21h00
QUOTE (Scratch @ Dimanche 21 Août 2016 21h04)
QUOTE (cyril86 @ Jeudi 18 Août 2016 23h14)
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier  wink.gif

Pour ceux qui n'ont pas cette option, vous jouez souvent sur la hauteur de rampe manuellement en cours de traitement ? unsure.gif

Ca joue surtout sur des cultures hautes quand elles sont irrégulières type féveroles, colza, pois parfois, en blé, orge ou betteraves on change beaucoup moins la hauteur.

Ecrit par: GrandGourou Lundi 22 Août 2016 01h30
QUOTE (Scratch @ Dimanche 21 Août 2016 21h04)
Pour ceux qui n'ont pas cette option, vous jouez souvent sur la hauteur de rampe manuellement en cours de traitement ? unsure.gif

Oui, perso j'ai la main sur le joystick de la GV quasiment en permanence. Faut dire que par chez nous on a des bosses, des cuvettes, des devers, donc faut souvent ajuster ...

Ecrit par: DP32 Lundi 22 Août 2016 05h30
On a aussi des champs en "hélice d'avion" (dévers à gauche puis à droite dans le même rang), et c'est assez sportif à gérer en manuel.

Même si, pour ma part, ça va bien mieux depuis que je traite en autoguidage.

Ecrit par: cyril86 Mardi 23 Août 2016 07h10
QUOTE (Padiras @ Dimanche 21 Août 2016 20h31)
QUOTE (Scratch @ Dimanche 21 Août 2016 21h04)
QUOTE (cyril86 @ Jeudi 18 Août 2016 23h14)
@padi : on voit bien que l'on met les priorités sur se que l'on a l'habitude d'utiliser....... le jour ou tu goûtera à une hauteur auto, croit moi que tu mettra le rinçage en dernier  wink.gif

Pour ceux qui n'ont pas cette option, vous jouez souvent sur la hauteur de rampe manuellement en cours de traitement ? unsure.gif

Sur le mien, ce n'est plus sur la hauteur de rampe que je joue comme en 24m avant, mais sur la GV, puisque désormais la largeur est passée à 36m, et que les contraintes ne sont plus tout à fait les mêmes.

Mais sur du plat, plus je roule vite, moins je touche à la hauteur ou à la GV.

Cyril a bien entendu raison, après on peut aussi faire ses choix en fonction de différents critères (SAV, etc...).

Pour ma part, le prix de cette option sur l'Evrard m'a dissuadé de l'investissement dans cette gestion auto de la rampe : on m'avait parlé à l'époque de 7000€. wacko.gif

j'aurais vraiment du mal à me passer du rinçage auto aussi..... wink.gif

la hauteur auto apporte un vrais confort de travail, comme l'autoguidage sur la moissonneuse, pas obligatoire mais très agréable....

Ecrit par: GrandGourou Mercredi 31 Août 2016 20h22
Bon ben plusieurs bonnes nouvelles : il n'y a plus 2 versions du xclean, mais une seule qui fait tout. Ensuite je n'ai pas besoin de boitier car ma console agleader peut très bien gérer le pulvé (ainsi que mon distributeur en bonus). Et cerise sur le gâteau elle fait aussi la coupure de pulvé cool.gif Voilà qui simplifie largement les choses grin.gif

Ecrit par: sax Jeudi 01 Septembre 2016 12h42
Je regarde aussi sérieusement cette machine (en trainé). Comme je suis comme toi en AgLeader, je me pose la question de ne pas prendre le tellus. J'attends la moins-value pour me décider. Mais si c'est 1000e, vu le confort, je le prendrais. Moins de soucis pour la revente et au travail, on laisse la coupure sur l'integra et la pulvé sur le tellus. Pas besoin de tourner les pages !

Ecrit par: gasconha Jeudi 01 Septembre 2016 20h41
Bonne remarque, j ai l amazone sur la console john deere isobus, et c est dommage de devoir tourner les pages, je pense rajouter un ecran pour juste l outil
Par contre le tellus ou l isomatch ne sont pas les plus "vifs"

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 01 Septembre 2016 20h41
Nicolas Barthe m'a dit que ça fonctionnait très très bien. Si j'ai bien compris il y a un encart d'infos pulvé sur l'écran du guidage de la versa ou de la InCommand. Par contre il m'a conseillé de prendre le joystick pour piloter la pulvé ...

Ecrit par: gasconha Jeudi 01 Septembre 2016 20h47
Oui ca permet de ne pas tapoter l ecran
J ai rajouter le clavier pour ouvrir/fermer le general sans passer par la page pulve


Ecrit par: sax Vendredi 02 Septembre 2016 06h00
oui, il y a bien un encart d'info, mais pas de commande. c'est une question de praticité. Apres, c'est vrai qu'il faut mieux mettre l'argent dans une poignée que dans un2e écran...

Ecrit par: GrandGourou Mardi 20 Septembre 2016 17h45
Mon concess m'a fait un devis pour un 28m mais il veut pas me le vendre loll.gif

Pour lui, même si le châssis est renforcé au-dessus de 24m, il ne faut pas rouler vite avec une 28m, il me dit 8 ou 9 km/h maxi (sans la gestion auto des rampes en tout cas). Pas de problème par contre avec une 24m, et moi je voudrai tourner à 12km/h mini ...

Ecrit par: dlmarcel Mardi 20 Septembre 2016 18h20
fanfan roule à plus de 10 km/h.

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 14 Décembre 2016 17h59
Coucou, me voilà. Je viens de voir que le facteur vitesse était en discussion avec un X-ter. J'ai désherbé du blé cet après midi : vitesse 19 km/h. Avec la correction automatique, pas de souci. J'avoue toutefois qu'il est préférable de ralentir un peu quand on passe les anciens chemins creux. Pourquoi pas 20 km/h? Car à cette vitesse le distributeur hydraulique du tracteur sur lequel est branché le pulvé se mets en sécurité....Cela fait 2 ans que je l'ai et pour l'instant rien de cassé. J'ai tourné pendant 16 ans avec un Rau (l'ancêtre de l'X-ter) en rampe aluminium 28m, mais seulement à 18km/h (14 pour les betteraves) et pas un coup de soudure.
Le seul problème c'est la régulation qui est beaucoup trop lente en bout de champ!!!!

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 14 Décembre 2016 18h08
J'ai relu vite fait un peu tout ce qui s'est dit depuis l'été, si vous voulez des compléments d'infos, n'hésitez pas, je vais venir plus souvent sur le forum pour vous renseignez.

Ecrit par: Bart37 Mercredi 14 Décembre 2016 18h31
QUOTE (FANFAN51 @ Mercredi 14 Décembre 2016 17h59)
Coucou, me voilà. Je viens de voir que le facteur vitesse était en discussion avec un X-ter. J'ai désherbé du blé cet après midi : vitesse 19 km/h. Avec la correction automatique, pas de souci. J'avoue toutefois qu'il est préférable de ralentir un peu quand on passe les anciens chemins creux. Pourquoi pas 20 km/h? Car à cette vitesse le distributeur hydraulique du tracteur sur lequel est branché le pulvé se mets en sécurité....Cela fait 2 ans que je l'ai et pour l'instant rien de cassé. J'ai tourné pendant 16 ans avec un Rau (l'ancêtre de l'X-ter) en rampe aluminium 28m, mais seulement à 18km/h (14 pour les betteraves) et pas un coup de soudure.
Le seul problème c'est la régulation qui est beaucoup trop lente en bout de champ!!!!

Je n'ai vraiment pas pour habitude de dire que ce n'est pas pareil chez nous biggrin.gif mais je pense que tu n'as ni le parcellaire ni les contraintes topographiques que l'on peut connaître ailleurs. unsure.gif

Pour tester le suivi de parcelle et la résistance des rampes, il te faudrait des rigoles pour évacuer l'eau, des poteaux, des arbres, des talus, des haies, des grillages de maisons ou d'entreprises, des dénivèlements de terrains, des pentes, des contre-pentes, des parcelles de quelques ares et autres joyeux obstacles. lang.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 14 Décembre 2016 18h41
On ne peut pas tout avoir : être au pays des Chateaux et avoir des belles parcelles, visiblement. Si j'ai une bonne partie qui est "facile" j'ai aussi des terres trés humides et drainées, avec tout ce qui va avec : haie, mouillères qui ne sèchent pas malgré le drainage....clôture de pâture en voisin, fossés, eau qui stagne dans les passages de pulvé, etc....poteaux électriques, meme en craie... Pour te dire dans ces parcelles il existe un projet de lac réservoir...Mis à part les demis tours, la vitesse de travail est identique!! 180CV sur le pulvé et boite vario, ça aide

Ecrit par: Bart37 Mercredi 14 Décembre 2016 18h57
C'est pas vraiment la vitesse qui me faisait tiquer (je vais aussi de temps à autres à plus de 15-16 km/ha dans mes "grandes" parcelles) mais plus ta critique positive sur la correction automatique.

Effectivement si elle fonctionne aussi bien dans les beaux champs de craie que dans des parcelles hétérogènes et cahoteuses, alors OK, c'est que le système Vicon est enfin au point.
c'est Polo qui va être content. wink.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 14 Décembre 2016 19h16
J'ai la version avec trois capteurs. Le réglage de la sensibilité et du débit d'huile est primordial. Il y a des petites corrections à faire suivant la température donc de la fluidité de l'huile. je me souviens qu'une fois j'ai changé de parcelle et le système est devenu incontrôlable. J'y ai passé quelques minutes et tout est revenu dans l'ordre. Cet après midi la réaction était plutôt lente, normal, il fait plus froid qu'a la dernière utilisation en octobre. J'avais que 35 ha en conditions plutôt facile à faire je n'ai rien changé. Par contre DANGER si la rampe passe au dessus d'un fossé, le capteur voit le fond du fossé et fait plonger la rampe, et si le fossé est longé par une clôture,aïe aïe... Donc maintenant fourrières dans la parcelle.
Dans du colza en fleur pas régulier ne pas oublier de mettre en position mixte, sinon....Il existe 3 positions : sol nu (équivalent blé stade tallage), végétation et mixte. c'est sur que si tu attelles et travaille comme un bourrin...

Ecrit par: Bart37 Mercredi 14 Décembre 2016 19h41
Juste pour conclure le HS, ici, je ne connais aucune parcelle dans laquelle tu pourrais penser ne pas faire de fourrière. whistling.gif

Ecrit par: DP32 Mercredi 14 Décembre 2016 20h09
Comme pour beaucoup (tous) de matériels, la prise en main est primordiale pour la bonne conduite de l'engin.

@ Fanfan51 : comment gères tu les accélérations et décélérations en entrée et sortie de ligne?
Je suppose que tu dois avoir une variation continue?

Pour ma part, il faut que la vitesse cible soit atteinte avant l'ouverture de la pulvérisation, et aussi que la vitesse "par défaut" soit la plus proche possible de la vitesse de travail. Cela fait gagner un peu de temps pour stabiliser la pression à l'ouverture de la pulvérisation.

Ecrit par: polo86 Mercredi 14 Décembre 2016 20h35
QUOTE (Bart37 @ Mercredi 14 Décembre 2016 18h57)

c'est Polo qui va être content. wink.gif

J'espère effectivement en être content rolleyes.gif

je te dis ça dans pas longtemps.

Ecrit par: guillaum Mercredi 14 Décembre 2016 20h41
QUOTE (FANFAN51 @ Mercredi 14 Décembre 2016 18h41)
180CV sur le pulvé et boite vario, ça aide

@dp : whistling.gif

Ecrit par: DP32 Mercredi 14 Décembre 2016 20h48
Ah? unsure.gif

Oui bon...

C'était tout au fond du post aussi... Forum75.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 14 Décembre 2016 22h15
Les fins de passée, pas de soucis les coupures GPS font le boulot. Demi-tour et je ré accélère et c'est là que ça se passe pas bien si le champ est en sifflet : la vanne ne s'ouvre pas assez vite et le débit n'est pas bon sur 20 ou 30 m, il y a sous dosage, en céréales on voit pas grand chose par contre en betteraves matricaires et chénopodes trahissent la lenteur de la régulation. J'en ai bien entendu parlé avec le technique de chez Vicon qui m'a dit qu'il n'y avait rien à faire, à part rouler à 8 km/h je crois plutot qu'il ne voulais pas s'embéter.
Maintenant pour éviter ça je passe en manuel avant la fermeture des tronçons et ainsi pas de sous dosage à la réaccélération mais des surdosages....
Quand j'avais le RAU attelé sur un Renault 120 boite méca cette technique fonctionnais trés bien car il y avait des retours en cuve et variation du débit de la pompe suivant le régime moteur, mais avec la boite vario le régime de la pompe est constant et la vanne trop lente est beaucoup moins éfficace que les retours en cuve. Vous pigez??
Ma plus petite parcelle fait 1.50ha, puis 12 ha et après 20 à 25 ha (quelque fois coupé en deux) avec des longueurs moyennes de 600 à 1400m. Je sais ça aide, mais meme dans la petite et dans un triangle parfait de 25ha j'y arrive!!

Ecrit par: DP32 Jeudi 15 Décembre 2016 08h07
La "lenteur" de la régulation à l'accélération est inévitable, simplement parce que le pulvérisateur ne peut pas anticiper que tu vas aller plus vite.

Avec mon ancien Rau, je faisais aussi comme toi Fanfan, passer en manuel avant de couper la pulvé, surtout dans les coins de champs, et ça fonctionnait très bien.
Avec le nouveau, je m'en passe et ça va bien.

Mais bon, je ne traite qu'à 10 km/ha (mais je pense pas faire ça toute ma vie, j'aimerais bien finir par traiter à 12 km/h...) Forum75.gif

Ecrit par: Bart37 Jeudi 15 Décembre 2016 09h19
Sur l'Amazone, on peut prérégler une pression d'ouverture de la pulvé et la vitesse de travail supposée.
Ainsi le calculateur ouvre comme s'il était en manuel puis l'automatisme reprend le dessus.
Ce genre de choses n'est pas possible avec le Vicon ? unsure.gif

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 15 Décembre 2016 15h10
Je vais demander à nouveau. J'essaierai au SIMA, peut-être aurai-je un meilleur interlocuteur!!!

Ecrit par: romain02 Jeudi 15 Décembre 2016 17h51
Ils viennent mettre en route le mien demain, je demanderai, mais il me semble qu'il y a bien ce système . Le contraire serait très surprenant

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 15 Décembre 2016 22h26
Tu viens d'acheter un Vicon X-Ter?

Ecrit par: polo86 Vendredi 16 Décembre 2016 06h18
oui tu met une valeur cible dans le boitiers mais au travail ça ne part pas à chaque départ à cette valeur.

imaginons que le débitmètre a une plage de travail de 1 à 10 et que la valeur de consigne qu'on lui enregistre correspond à 5.
dans les grandes longueurs elle sera bien à 5 et viendra à 3 par exemple lors de la décélération au bout du passage.
dans ce cas à l'ouverture du prochain passage, la régule partira de la valeur 3 pour atteindre 5, mais ne partira pas de la valeur 5.

moi je me comprend mais je ne sais pas si je suis clair biggrin.gif

Ecrit par: hugo37 Vendredi 16 Décembre 2016 06h47
QUOTE (Bart37 @ Jeudi 15 Décembre 2016 09h19)
Sur l'Amazone, on peut prérégler une pression d'ouverture de la pulvé et la vitesse de travail supposée.
Ainsi le calculateur ouvre comme s'il était en manuel puis l'automatisme reprend le dessus.
Ce genre de choses n'est pas possible avec le Vicon ? unsure.gif

c'est vrai que c'est bien pratique ce truc, pour faire les coins de champs c'est vachement bien, en plus la régulation est très réactive, c'est appréciable

Ecrit par: romain02 Vendredi 16 Décembre 2016 07h27
QUOTE (FANFAN51 @ Jeudi 15 Décembre 2016 22h26)
Tu viens d'acheter un Vicon X-Ter?

Oui

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 16 Décembre 2016 07h30
A ma connaissance il n'y a pas ce système sur le Vicon.

Ecrit par: romain02 Vendredi 16 Décembre 2016 07h43
Il me semble en avoir parlé avec le commercial lors de l'achat. C'est le premier dpa que j'ai et j'avais des appréhensions pour la pression lors des démarrage. Il m'a répondu qu'il n'y avait pas de soucis, qu'on pouvait régler une vitesse minimal automatique de démarrage,et qu'une fois cette vitesse atteinte la régulation reprenait le relais.

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 16 Décembre 2016 08h00
Commercial concessionnaire ou usine?

Ecrit par: romain02 Vendredi 16 Décembre 2016 08h14
Les 2 en fait

Ecrit par: Bart37 Vendredi 16 Décembre 2016 11h04
QUOTE (polo86 @ Vendredi 16 Décembre 2016 06h18)
oui tu met une valeur cible dans le boitiers mais au travail ça ne part pas à chaque départ à cette valeur.

imaginons que le débitmètre a une plage de travail de 1 à 10 et que la valeur de consigne qu'on lui enregistre correspond à 5.
dans les grandes longueurs elle sera bien à 5 et viendra à 3 par exemple lors de la décélération au bout du passage.
dans ce cas à l'ouverture du prochain passage, la régule partira de la valeur 3 pour atteindre 5, mais ne partira pas de la valeur 5.

moi je me comprend mais je ne sais pas si je suis clair biggrin.gif

Moi, je t'ai bien compris. grin.gif

Sur l'Amazone, tu peux donc avoir le même fonctionnement que sur le tien ou choisir le niveau de régulation à l'ouverture.
En l'occurrence, le mien est réglé sur "4" lorsqu'il s'ouvre puis le temps que l'automatisme reprenne la main, j'ai pris de la vitesse et il repasse à "5".

En pratique, je travaille souvent à 1.7 B avec les XR jaune ou verte.
Ma pression d'ouverture est réglée à 1.4 B et passe en 3 secondes à 1.7 B : pendant ces 3 secondes, j'ai atteint ma vitesse de croisière. wink.gif

Ecrit par: romain02 Vendredi 16 Décembre 2016 15h46
Alors pour avoir la pression au départ. Il faut rentrer ta vitesse de travail par ex 12 km/h. Et ensuite cocher la case tout en bas à droite dans l'écran de réglage, l'icône est un tracteur avec une flèche en dessous et le symbole de la buse avec le sigle attention. Grâce à ça, quand ta pluvé démarre, pendant 5 secondes ton boîtier va prendre les 12 km/h au lieux de ta vitesse réelle. Par contre si tu travailles à 12, il vaut peut-être mieux mettre 10 km/h pour éviter de trop surdoser.
Je l'ai essayé et c'est impec.

Ecrit par: Bart37 Vendredi 16 Décembre 2016 15h52
C'est exactement ce que je fais sur l'Amazone. wink.gif

Ecrit par: polo86 Vendredi 16 Décembre 2016 19h01
QUOTE (romain02 @ Vendredi 16 Décembre 2016 15h46)
Alors pour avoir la pression au départ. Il faut rentrer ta vitesse de travail par ex 12 km/h. Et ensuite cocher la case tout en bas à droite dans l'écran de réglage, l'icône est un tracteur avec une flèche en dessous et le symbole de la buse avec le sigle attention.  Grâce à ça, quand ta pluvé démarre, pendant 5 secondes ton boîtier va prendre les 12 km/h au lieux de ta vitesse réelle. Par contre si tu travailles à 12, il vaut peut-être mieux mettre 10 km/h pour éviter de trop surdoser.
Je l'ai essayé et c'est impec.


j'ai trouvé la case dont tu parles, je l'utilise à chaque fois mais ça ne solutionne pas ce petit faux départ.

je pense qu'avec la coupure de tronçons GPS on en demande beaucoup d'un coup à la régule du fait qu'en démarrant en légère pointe beaucoup de tronçons s'ouvrent un / un très rapidement.

9 tronçons à gérer plus l'augmentation de vitesse en même temps ça doit être show time niveau gestion pour le calculateur comparé à une ouverture manuelle beaucoup plus lente niveau manip.

je parle bien du iXter FANFAN

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 16 Décembre 2016 19h08
S'il vous plait, quand vous discuter de ce problème, précisez bien de quelle marque est votre pulvérisateur!

Ecrit par: jeff35 Vendredi 16 Décembre 2016 19h55
Laisse faire, pour une fois que l'équipe des verts est d'accord avec l'équipe des rouges ! lang.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 17 Décembre 2016 08h20
romain02, c'est quoi le pulvé dont tu parles? C'est un Vicon ou un Amazone?

Ecrit par: romain02 Samedi 17 Décembre 2016 09h19
Un vicon IXter b16 de 24 m, avec x clean pro, et tellus go.
Pour aider la régulation au départ, il y a des chiffres à ajuster suivant la couleur des buses. Ces chiffres se trouvent dans la liste de buse au bout de chaque choix de buse.

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 17 Décembre 2016 12h33
Merci Romain. Je regarderai à cela lundi. Bon weekend

Ecrit par: FANFAN51 Lundi 19 Décembre 2016 10h48
J'ai regardé : vitesse préréglée,18 km/h. A mon avis c'est pas cela le problème. Pour essayer lors de la prochaine utilisation (quand?) j'ai mis 22 km/h, si cela ne fait rien je monterais ce chiffre à 25 puis 30....pour voir si cela sert à quelque chose. En ce qui concerne le calculateur si il n'est pas capable de calculer assez vite (cela m'étonnerait quand même) c'est que c'est désolant. Je pense plutôt que c'est la vanne de régulation qui travaille pas assez vite. Sur mon ancien RAU on pouvait réglée la vitesse de celle-ci, naturellement je l'avais mis au maximum!

Ecrit par: romain02 Lundi 19 Décembre 2016 11h58
La case est bien coché ? Tu en a parlé à Rocha. Voir avec le technico de vicon. Il me semble très compétent. Perso,je ne suis pas arrivé à le coller. Il y a un réglage aussi dans le tellus sur le temps de réponse des vannes motorisés. Après ça je ne l'ai que très peu utilisé, je n'ai pas encore fait le tour des soucis potentiels.

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 20 Décembre 2016 08h14
Il y a une case "Q + -" c'est celle la dont tu parles?
J'avais parlé de ce problème au technico de Vicon, mais il m'avait dit qu'il n'y avait rien à faire...
Tu dis qu'il est incollable?
Lors de la mise en route, il m'a changé le débitmètre pour un autre permettant les bas volumes, il n'a pas voulu rentrer le chiffre inscrit sur le débitmètre, mais a procédé à un étalonnage à lui qui ne m'a pas paru fiable (je lui ai dit) et javais raison car 6% d'erreur au moins après utilisation.
Les coupures de tronçons par GPS ne tombaient pas bien dans la parcelle : j'ai contrôlé le positionnement de l'antenne GPS dans le boitier : idem, il s'était complètement planté.
Idem pour l'UC5, mal réglé, c'est moi qui l'ai affiné.
Il confond pression affichée au boitier et pression réelle, très important quand on fait de la solution azotée
Tu veux que je continue? Comment veux-tu que j'ai confiance dans un technico pareil.
Mais on parle peut-être pas de la même personne!!!

Ecrit par: romain02 Mardi 20 Décembre 2016 12h10
Il s'appelle Nicolas ''bidule'' Sky. Il a peut être revu sa copie depuis qu'il est venu chez toi biggrin.gif
Il m'a parlé du kit pour éviter le colmatage avec les poudre, des modifs pour les vannes bout de rampe.....
Pour la case le symbole est un tracteur avec une flèche en dessous et le symbole de coupure général à côté.

Ecrit par: FANFAN51 Mardi 20 Décembre 2016 16h11
C'est la même personne, il habite à 5 kms de chez moi....Cela a pesé quand j'ai signé...C'est moi qui lui a dit qu'il existait un kit anti-colmatage!!!
J'ai la bonne case de cochée.

Ecrit par: GrandGourou Mardi 21 Février 2017 00h15

J'ai mis en route mon Ixter aujourd'hui, et d'entrée y a un truc qui m'a bien gonflé : on ne peut pas choisir entre le rince-bidon et le rince bac, le robinet enclenche les deux. Et surtout, quand y a la pression (robinet au moins ouvert à moitié), le bac n'arrive pas à avaler l'eau claire qui arrive huh.gif Ce qui fait que le bac incorporateur se remplit petit à petit et finit par déborder wacko.gif

Est-ce-que ca vous fait pareil sur les vôtres ? unsure.gif

Ecrit par: polo86 Mardi 21 Février 2017 06h34
pareil, il faut arriver à trouver la bonne position de la vanne du rince bac convenant le mieux à un moment donné de la phase de remplissage car de toute manière cela ne réagit pas de la même façon au début de remplissage et en fin de remplissage.

Ecrit par: titof Mardi 21 Février 2017 08h03
les utilisateurs d'Ixter, vous êtes globalement satisfait ?

Si vous changiez demain vous reprendriez Ixter ou Amazone ?

Ecrit par: romain02 Mardi 21 Février 2017 08h50
Je me suis servi du mien pour la première fois dimanche, avec une petite appréhensions car quand le technico est venu pour la mise en route, j'ai eu l'impression que c'était une usine à gaz. Mais finalement non, c'est très simple d'utilisation. Je trouve que la hauteur auto des rampes est un peu lente. Sinon pour le moment, je resigne pour le même.

Ecrit par: polo86 Mardi 21 Février 2017 10h22
QUOTE (romain02 @ Mardi 21 Février 2017 08h50)
Je me suis servi du mien pour la première fois dimanche, avec une petite appréhensions car quand le technico est venu pour la mise en route, j'ai eu l'impression que c'était une usine à gaz. Mais finalement non, c'est très simple d'utilisation. Je trouve que la hauteur auto des rampes est un peu lente. Sinon pour le moment, je resigne pour le même.

tu as quel model de suivi de terrain ?

j'ai maintenant les 3 capteurs, c'est largement mieux qu'avec le model à 2 capteurs car plus rapide et fluide.


@titof, il est difficile d'être catégorique sur le choix, chacun à ses avantages et ses inconvénients et comme tout matériel ce n'est qu'une question de compromis.

Ecrit par: GrandGourou Mardi 21 Février 2017 11h35
QUOTE (GrandGourou @ Mardi 21 Février 2017 00h15)
J'ai mis en route mon Ixter aujourd'hui, et d'entrée y a un truc qui m'a bien gonflé : on ne peut pas choisir entre le rince-bidon et le rince bac, le robinet enclenche les deux. Et surtout, quand y a la pression (robinet au moins ouvert à moitié), le bac n'arrive pas à avaler l'eau claire qui arrive  huh.gif Ce qui fait que le bac incorporateur se remplit petit à petit et finit par déborder  wacko.gif

Est-ce-que ca vous fait pareil sur les vôtres ?  unsure.gif


Putain je suis encore sur le coup de découvrir qu'un pulvé à + de 30 000€ dispose d'un bac incorporateur aussi mal foutu blink.gif blink.gif blink.gif

Tu vides le bidon, tu ouvres le robinet, tu rinces, le bac se remplit, tu fermes le robinet, tu attends que le bac se vide, tu réouvres le robinet, tu finis de rincer, tu refermes le robinet. Et ça pour chaque bidon ou broc wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Ecrit par: GrandGourou Mardi 21 Février 2017 11h37
Pour ceux qui ont le xclean pro, quelle procédure de nettoyage de cuve/rampes au champ avez-vous adopté ? unsure.gif Sur le mien le menu que j'ai sur la console ne correspond pas aux dessins du bouquin wacko.gif

Ecrit par: romain02 Mardi 21 Février 2017 12h11
@polo. C'est celui à 2 capteur
@grand gourou: à quelle vitesse tu mets ta prise de force pour remplir ?
Perso, j'ouvre la vanne d'aspiration du bac en permanence, j'ouvre un peu le rinçage du bac (que le débit correspond à la capacité d'aspiration, et je balance les produits et tout est aspiré en allant. Je remet un peu plus de débit pour utiliser le rince bidon. Et ça va très bien comme ça.
Qu'est ce que tu as comme console ?

Ecrit par: polo86 Mardi 21 Février 2017 13h19
QUOTE (GrandGourou @ Mardi 21 Février 2017 11h37)
Pour ceux qui ont le xclean pro, quelle procédure de nettoyage de cuve/rampes au champ avez-vous adopté ?  unsure.gif Sur le mien le menu que j'ai sur la console ne correspond pas aux dessins du bouquin  wacko.gif

@romain, pas de bol whistling.gif MDR72.gif.png j'ai été déçus du 2 capteurs personnellement.

@grandgourou, le x Clean pro c'est seulement où tu as les 3 seaux ensembles.la fonction où tu n'as qu'un seau sert juste à pomper dans la cuve de rincage et envoyer dans la cuve principale.

sinon je procède comme romain avec l'incorporation en restant au ralenti en 540trs et pas de soucis particuliers.

Ecrit par: DP32 Mardi 21 Février 2017 17h15
@ GG : appelle moi car, pour ma part, à 400tr/min à la prise de force, je n'ouvre pas la vanne de l'incorporateur à fond pour ne pas aspirer trop d'air... huh.gif

Tu mets bien ta vanne de refoulement en position incorporation? unsure.gif

Ecrit par: polo86 Mardi 21 Février 2017 20h24
QUOTE (DP32 @ Mardi 21 Février 2017 17h15)
@ GG : appelle moi car, pour ma part, à 400tr/min à la prise de force, je n'ouvre pas la vanne de l'incorporateur à fond pour ne pas aspirer trop d'air... huh.gif

Tu mets bien ta vanne de refoulement en position incorporation? unsure.gif

je suppose que GG est en commandes électriques avec le Xclean pro, et dans ce cas il n'y a pas de choix de position de vannes en manuel, il se met automatiquement en "remplir+incorpo"

par contre ne pas oublier de passer en "incorpo+agitation" quand on ne se sert plus de l'incorporateur pour finir le remplissage de la cuve.

Ecrit par: DP32 Mardi 21 Février 2017 21h23
Je suis content d'avoir encore quelques commandes manuelles sur ce pulvérisateur alors... grin.gif

@ Titof : je reprendrais le même. wink.gif

Ecrit par: GrandGourou Mardi 21 Février 2017 22h37
QUOTE (polo86 @ Mardi 21 Février 2017 20h24)
je suppose que GG est en commandes électriques avec le Xclean pro, et dans ce cas il n'y a pas de choix de position de vannes en manuel, il se met automatiquement en "remplir+incorpo"

C'est bien ça !

Il faut que je teste plusieurs régime pdf, mais c'est quand même mal foutu de pas pouvoir actionner uniquement le rince-bidon à la pression maxi (car je suis un peu maniaque sur le nettoyage des bidons)

Sinon pour le moment je suis assez satisfait, un inspecteur de chez Vicon est venu régler la hauteur de rampe auto, et on a résolu le mystère des manip de rinçage (bug avec la InCommand agleader)

Coupure de tronçons + hauteur de rampe auto + autoguidage RTK = Banane09.gif

Ecrit par: GrandGourou Mardi 21 Février 2017 22h38
Ah, et dernière question pour ceux qui ont le xclean pro : est-ce-que la procédure vous suffit, ou est-ce-que vous faîtes un nettoyage supplémentaire manuel ? Notamment derrière un désherbant blé, pour aller dans un pois par exemple ...

Ecrit par: polo86 Mercredi 22 Février 2017 07h12
QUOTE (GrandGourou @ Mardi 21 Février 2017 22h37)
Il faut que je teste plusieurs régime pdf, mais c'est quand même mal foutu de pas pouvoir actionner uniquement le rince-bidon à la pression maxi (car je suis un peu maniaque sur le nettoyage des bidons)


le rince bidon est plus efficace quand on pompe en 1000tr au ralenti, mais là on a même plus le temps d'incorporer le tout, c'est un chois à faire.


pour ne prendre aucun risque, je fait mini 2 séquence xclean pro puis une séquence de rinçage de rampe. déjà là c'est propre partout.

un conseil, quand tu vides la cuve en ayant l'intention de faire un nettoyage ensuite, coupe la pulvé dès que tu entends la pompe se désamorcer car sinon la vanne de régule s'ouvre et quand on lance une séquence de rinçage celle ci se fera à très haute pression avec le risque de gros surdosage sur ta culture.
j'ai déjà fait une séquence à 9 bars à cause de ça quand j'ai mis en route pour voir, j'ai vite compris Forum75.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 22 Février 2017 07h58
Je commence ma 3eme campagne avec un Vicon X-Ter 1800 28m + X-Tra 1100l à l'avant. J'ai déjà posté longuement sur ce matériel. Pour l'incorporateur pas de souci il aspire plus vite que l'on vide les bidons et qu'on les rince. Je remplis à 400 tr/mn. Pour l'X clean Pro, quand la cuve est presque vide ne pas oublier de repasser en manuel pour que la vanne de régulation ne s'ouvre pas complètement sinon surdosage quand on enclenche la procédure de rinçage. Important : quand le programme est terminé refaire un peu de pulvérisation car il y a souvent un peu de retour en cuve et celle-ci n'est pas entièrement vide. Puis normalement, comme il reste un peu d'eau dans la cuve de rinçage, faire passer celle-ci dans la cuve principale, puis rincer et pulvériser en core une fois. Quand je traite un culture qui peut être sensible au traitement précédent, je refais un x-clean pro, c'est sur il faut retourner remplir la cuve de rinçage.
Se méfier des volumes morts dans les tuyaux entre les 2 cuves quand on fait des herbicides, on est jamais trop prudent. Quand on utilise les 2 cuves , toujours commencer par le rinçage de la cuve arrière. L'X Clean est très bien mais il aurait fallu qu'il soit peaufiné avec des utilisateurs pointus, mais ça Vicon ne le comprend pas!!!! Ils comprennent pas grand chose d'ailleurs
La vanne de régulation est beaucoup trop lente, du coup je repasse en manuel en bout de parcelle.....
Sinon je ne regrette pas réellement mon achat vu que quand j'ai signé je ne trouvais pas le pulvérisateur qui me convenait. Déçu par le SAV, heureusement le matériel à l'air fiable!!!

Ecrit par: romain02 Mercredi 22 Février 2017 08h16
J'ai vu sur le bouquin que pour le nettoyage, il fallait faire un rinçage de rampe avant de faire l'xclean pro.


@ polo: ça m'apprendra à écouter le commercial de chez vicon qui me disait que le basique était largement suffisant. J'aurai dû l'emmener dans mes parcelles....C'est pas grave, je reprends la main dans les endroits chaotique. Ça me fait bosser un peu. happy.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 22 Février 2017 12h09
Au fait pour le suivi de terrain j'ai le modèle avec 3 capteurs, cela fonctionne très bien quand il est bien réglé, même à plus de 15 km/h

Ecrit par: polo86 Mercredi 22 Février 2017 12h30
QUOTE (FANFAN51 @ Mercredi 22 Février 2017 07h58)
Je commence ma 3eme campagne avec un Vicon X-Ter 1800 28m + X-Tra 1100l à l'avant. J'ai déjà posté longuement sur ce matériel. Pour l'incorporateur pas de souci il aspire plus vite que l'on vide les bidons et qu'on les rince. Je remplis à 400 tr/mn. Pour l'X clean Pro, quand la cuve est presque vide ne pas oublier de repasser en manuel pour que la vanne de régulation ne s'ouvre pas complètement sinon surdosage quand on enclenche la procédure de rinçage. Important : quand le programme est terminé refaire un peu de pulvérisation car il y a souvent un peu de retour en cuve et celle-ci n'est pas entièrement vide. Puis normalement, comme il reste un peu d'eau dans la cuve de rinçage, faire passer celle-ci dans la cuve principale, puis rincer et pulvériser en core une fois. Quand je traite un culture qui peut être sensible au traitement précédent, je refais un x-clean pro, c'est sur il faut retourner remplir la cuve de rinçage.
Se méfier des volumes morts dans les tuyaux entre les 2 cuves quand on fait des herbicides, on est jamais trop prudent. Quand on utilise les 2 cuves , toujours commencer par le rinçage de la cuve arrière. L'X Clean est très bien mais il aurait fallu qu'il soit peaufiné avec des utilisateurs pointus, mais ça Vicon ne le comprend pas!!!! Ils comprennent pas grand chose d'ailleurs
La vanne de régulation est beaucoup trop lente, du coup je repasse en manuel en bout de parcelle.....
Sinon je ne regrette pas réellement mon achat vu que quand j'ai signé je ne trouvais pas le pulvérisateur qui me convenait. Déçu par le SAV, heureusement le matériel à l'air fiable!!!

pour passer de manuel à automatique tu appuie sur la touche où il y a la main avec auto dessous, c'est bien ça?
je l'ai toujours laissé en automatique et c'est surement pour cela que j'ai des soucis de surdosages de temps en temps. il faudra que j'essai ta manière.

pour la fin de programme je fait comme toi, je pulvérise les 5 ou 6 litres restants, puis repompe dans la cuve de rinçage pour refaire une petite pulvérisation.

tu confirme bien mon ressenti en ce qui concerne la vitesse de la vanne de régule que je trouvais lente, mais n'ayant jamais utilisé jusqu'ici de DPAE je n'avais pas le recule nécessaire pour bien le juger.

Ecrit par: Bart37 Mercredi 22 Février 2017 12h47
QUOTE (FANFAN51 @ Mercredi 22 Février 2017 12h09)
Au fait pour le suivi de terrain j'ai le modèle avec 3 capteurs, cela fonctionne très bien quand il est bien réglé, même à plus de 15 km/h

C'est très rarement la vitesse qui est un souci, ce sont plutôt les dénivelés et aussi et surtout la non-planitude des parcelles. whistling.gif

Ecrit par: polo86 Mercredi 22 Février 2017 13h40
Ça joue quand même la vitesse, les capteurs quels qu'ils soient n'anticipent pas le relief, ils le subissent.
Si un capteur juge qu'il faut baisser à droite alors que visuellement on juge qu'il devrait rester au même niveau car le relief change 10 mètres plus loin, lui il donne l'information de baisser quand même.
A 6km/h il baissera à droite puis remontera ensuite sans forcément poser de gros soucis, mais à 15km/h il y a le risque de planter la rampe car il n'aura pas eu le temps nécessaire pour corriger.

mais bon, je ne t'en veux pas car tu ne connais pas les champs à relief lang.gif lang.gif lang.gif loll.gif

Ecrit par: FANFAN51 Mercredi 22 Février 2017 16h02
Pour polo 86 : c'est tout à fait cela et même chose quand on vide la cuve pour ne pas redémarrer en sur-dosant.
Pour ça qui est du relief de mes parcelles, d'accord je suis pas mal loti, mais j'ai quelques anciens chemins creux que je prends en biais et à 15 km/h et 70 cm de haut ça passe mais pas à 20. J'ai réglé la réactivité de l'UC5 au maximum. Pour ce qui est de la planitude des parcelles pas de soucis la charrue a été revendu depuis 25 ans et je n'utilise que des outils à dents, plus pneus basse pression, etc...

Ecrit par: Bart37 Mercredi 22 Février 2017 17h42
QUOTE (polo86 @ Mercredi 22 Février 2017 13h40)

mais bon, je ne t'en veux pas car tu ne connais pas les champs à relief lang.gif lang.gif lang.gif loll.gif

CQFD. happy.gif

Ecrit par: DP32 Mercredi 22 Février 2017 18h38
Pour mes fins de pulvé, je coupe le retour en cuve à 50L, puis je passe en manuel en suivant, ça permet de traiter jusqu'à quelques litres de fond de cuve sans tout dérégler. Et aussi en effet de ne pas reprendre la pulvé à une pression trop importante ensuite.

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 02 Mars 2017 08h21
QUOTE (polo86 @ Mercredi 22 Février 2017 12h30)

La vanne de régulation est beaucoup trop lente, du coup je repasse en manuel en bout de parcelle.....



J'ai enfin trouvé le problème pour ceci, dans le boitier ISO Match Tellus, la case "Q+/-SC" était cochée, je l'ai décochée et cela fonctionne nettement mieux (épandage d'azote ok, pour 50l/ha à 20 km/h, à confirmer)!!! Comme j'avais eu une mise à jour, je pense que quelques petits réglages ont été modifiés.

Ecrit par: Ricky31 Samedi 04 Mars 2017 23h19
J'ai un pulvé vicon expert et j'ai un problème.

Il surestime la quantité de bouillie épandu (exemple je met 800L d'eau et je l'épand et lui marque sur le flowmate que j'ai épandu 900L). De quoi ça peut venir?

Ecrit par: FG77 Dimanche 05 Mars 2017 09h03
QUOTE (Ricky31 @ Samedi 04 Mars 2017 23h19)
J'ai un pulvé vicon expert et j'ai un problème.

Il surestime la quantité de bouillie épandu (exemple je met 800L d'eau et je l'épand et lui marque sur le flowmate que j'ai épandu 900L). De quoi ça peut venir?

du débitmètre , tu mesure ce qui sort des buses et tu compare avec ta console ,et tu modifie les impulsions du débitmètre

Ecrit par: DP32 Dimanche 05 Mars 2017 10h47
A mon avis aussi, c'est un problème de calibrage du débimêtre.

A moins que tu ne remplisses ton pulvé sur un terrain en pente? Mais pour avoir 100 L d'écart, il faut qu'il soit vraiment en pente...

Ecrit par: FANFAN51 Dimanche 05 Mars 2017 15h47
QUOTE (Ricky31 @ Samedi 04 Mars 2017 23h19)
J'ai un pulvé vicon expert et j'ai un problème.

Il surestime la quantité de bouillie épandu (exemple je met 800L d'eau et je l'épand et lui marque sur le flowmate que j'ai épandu 900L). De quoi ça peut venir?

Un contrôle du débitmètre est à faire

Ecrit par: Scratch Lundi 13 Mars 2017 22h32
QUOTE (polo86 @ Vendredi 19 Août 2016 05h47)
QUOTE (DP32 @ Jeudi 18 Août 2016 17h44)
je prendrais (dans l'ordre de priorité) :
- le rinçage de la cuve depuis la cabine (c'est la base)
- la gestion automatique de la hauteur des rampes.
- la coupure par G.P.S.


ces trois options sont incontournables, surtout en travail de nuit.

A vous lire, il faut prendre un pulvé toutes options w00t.gif
Le problème, c'est que les prix grimpent vites avec toutes ces options... sad.gif

Ecrit par: DP32 Lundi 13 Mars 2017 22h38
Je n'ai pas dit ça.

Ecrit par: Scratch Lundi 13 Mars 2017 22h48
Oui, en effet, tu t'adressais à GG, pour le conseiller sur les options à prendre, ce n'était pas pour toi directement wink.gif

Mais je me pose maintenant les mêmes questions que GG, c'est à dire quelles options sont importantes à prendre sur un pulvé neuf !

Ecrit par: Seb 77 Lundi 13 Mars 2017 23h02
QUOTE (Scratch @ Lundi 13 Mars 2017 22h32)
QUOTE (polo86 @ Vendredi 19 Août 2016 05h47)
QUOTE (DP32 @ Jeudi 18 Août 2016 17h44)
je prendrais (dans l'ordre de priorité) :
- le rinçage de la cuve depuis la cabine (c'est la base)
- la gestion automatique de la hauteur des rampes.
- la coupure par G.P.S.


ces trois options sont incontournables, surtout en travail de nuit.

A vous lire, il faut prendre un pulvé toutes options w00t.gif
Le problème, c'est que les prix grimpent vites avec toutes ces options... sad.gif


C'est pas simple le choix du pulvé comme premier investissement. Sur mon pulvé qui date de l'installation il n'y avait pas tant d'options et le prix était un gros frein aussi. Je pense que ce qui me manque le plus c'est le rinçage depuis la cabine comme dans le classement de DP. yes.gif

Le reste c'est surement une bonne aide mais j'arrive à m'en passer tant que je n'y ai pas gouté. Et puis la coupure de tronçons peut toujours s'ajouter après si dans quelques années tu as besoin de défiscaliser, mais au départ il faut rester prudent je pense que tu as raison. wink.gif

Ecrit par: GrandGourou Lundi 13 Mars 2017 23h11
QUOTE (Scratch @ Lundi 13 Mars 2017 22h48)
Oui, en effet, tu t'adressais à GG, pour le conseiller sur les options à prendre, ce n'était pas pour toi directement wink.gif

Mais je me pose maintenant les mêmes questions que GG, c'est à dire quelles options sont importantes à prendre sur un pulvé neuf !

Et bien après avoir investi, je peux te dire que je ne regrette pas du tout d'avoir pris les 3. Je dirai que si tu es dans un zone relativement nivelée, tu peux à la limite te passer de la hauteur de rampe automatique. Les 2 autres sont indispensables à mon avis.

Ecrit par: Scratch Mercredi 15 Mars 2017 21h17
Elle pique un peu l'option gestion automatique de la hauteur de rampe !
Avec mes champs plats, je ne vais pas la prendre !

Pour info, j'ai mis le devis pour un iXter 1600 l avec 27 m de rampe : http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=16140&view=findpost&p=917901

Par contre, pas de circulation continue (mais il y a l'assistance à l'amorçage et au rinçage) et pas de phares sur la rampe pour la nuit ! sad.gif

Et si je prends l'option rinçage depuis la cabine, ce sont des vannes motorisées et on ne peut plus le faire manuellement avec les vannes : pas top pour mon oncle ! sad.gif

Ecrit par: polo86 Mercredi 15 Mars 2017 22h00
QUOTE (Scratch @ Mercredi 15 Mars 2017 21h17)
et pas de phares sur la rampe pour la nuit ! sad.gif

Tu rigole là, biensure qu'ils peuvent en mettre.

Ecrit par: Scratch Mercredi 15 Mars 2017 22h26
Le commercial m'a dit que la concession pouvait toujours en ajouter après, une fois que le pulvé leur était livré, mais que ce n'était pas proposé en option par Vicon unsure.gif

Ecrit par: polo86 Mercredi 15 Mars 2017 22h58
Eux ou le concess aucune importance du moment que tu ai ĺes phares, tu leur dis que tu veux des phares de rampes et qu'ils s'en débrouillent.

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 16 Mars 2017 00h01
J'ai des phares de rampes sur le mien yes.gif

Ecrit par: DP32 Jeudi 16 Mars 2017 00h17
QUOTE (Scratch @ Mercredi 15 Mars 2017 21h17)
Et si je prends l'option rinçage depuis la cabine, ce sont des vannes motorisées et on ne peut plus le faire manuellement avec les vannes : pas top pour mon oncle !  sad.gif

Si tu investi dans un pulvé pour ton oncle, un Mack de chez Berthoud ira très bien, et pour bien moins cher.
Si tu investi pour toi, prends la commande du rinçage en cabine. Et en plus, tu seras surpris de voir ton oncle s'en servir.

Ecrit par: Alpha Jeudi 16 Mars 2017 01h08
QUOTE (DP32 @ Jeudi 16 Mars 2017 00h17)
QUOTE (Scratch @ Mercredi 15 Mars 2017 21h17)
Et si je prends l'option rinçage depuis la cabine, ce sont des vannes motorisées et on ne peut plus le faire manuellement avec les vannes : pas top pour mon oncle !  sad.gif

Si tu investi dans un pulvé pour ton oncle, un Mack de chez Berthoud ira très bien, et pour bien moins cher.
Si tu investi pour toi, prends la commande du rinçage en cabine. Et en plus, tu seras surpris de voir ton oncle s'en servir.

Attention avec les pulvés dont la régulation se fait par pression.

Je pense aussi que certaines commandes en cabine peuvent être rapidement adoptées par des personnes qui peuvent paraître être un peu réticentes au changement, surtout quand elles évitent de descendre x fois du tracteur pour manœuvrer les vannes.

Ecrit par: Coco 41 Jeudi 16 Mars 2017 20h15
QUOTE (Alpha @ Jeudi 16 Mars 2017 02h08)
QUOTE (DP32 @ Jeudi 16 Mars 2017 00h17)
QUOTE (Scratch @ Mercredi 15 Mars 2017 21h17)
Et si je prends l'option rinçage depuis la cabine, ce sont des vannes motorisées et on ne peut plus le faire manuellement avec les vannes : pas top pour mon oncle !  sad.gif

Si tu investi dans un pulvé pour ton oncle, un Mack de chez Berthoud ira très bien, et pour bien moins cher.
Si tu investi pour toi, prends la commande du rinçage en cabine. Et en plus, tu seras surpris de voir ton oncle s'en servir.

Attention avec les pulvés dont la régulation se fait par pression.

Je pense aussi que certaines commandes en cabine peuvent être rapidement adoptées par des personnes qui peuvent paraître être un peu réticentes au changement, surtout quand elles évitent de descendre x fois du tracteur pour manœuvrer les vannes.

forum65_1_.gif Prends un pulvé équipé comme tu veux, si ça se trouve, dans deux-trois ans, ton oncle va te dire, on faisait comment avant ? Il ne voudra plus te laisser le pulvé haha.gif
Ce qui compte, c'est que l'utilisation soit logique... mais bon on se fait à tout avec le temps et une bonne notice ange16.gif

Ecrit par: DP32 Samedi 25 Mars 2017 12h43
Question à ceux qui ont la coupure automatique : est-ce simple à utiliser?

Ecrit par: GrandGourou Samedi 25 Mars 2017 12h49
QUOTE (DP32 @ Samedi 25 Mars 2017 12h43)
Question à ceux qui ont la coupure automatique : est-ce simple à utiliser?

On peut pas faire plus simple.

Tu as mis des vannes en bout de tronçons DP ? J'ai déjà des bouchons de Challenge/Prowl dry.gif

Ecrit par: DP32 Samedi 25 Mars 2017 12h52
Oui, bopapa a fait monter des vannes quart de tour en bout de tronçon (et nous n'avons plus de bouchons Challenge Prowl...)

Et c'est aussi pour lui que je posai la question de la simplicité d'utilisation.

Dans mon cas, ce serait avec un boitier GPS annexe à celui du pulvé.

Ecrit par: GrandGourou Samedi 25 Mars 2017 12h59
QUOTE (DP32 @ Samedi 25 Mars 2017 12h52)
Dans mon cas, ce serait avec un boitier GPS annexe à celui du pulvé.


Il te faut voir avec un utilisateur de la même console que toi je pense.

Sur l'Agleader, quand j'enclenche la pulvé par le boitier Vicon, ça "peint" mon passage. Ensuite il y a un bouton coupure on/off. En mode coupure les tronçons coupent quand ils sont dans une zone déjà peinte. Il n'y a eu qu'à régler l'anticipation et la % du tronçon qui enclenche la coupure. En utilisation je ne m'occupe plus de rien, c'est vraiment top yes.gif

Ecrit par: DP32 Samedi 25 Mars 2017 13h09
Bon alors, avis aux utilisateurs de console FMC... happy.gif

Il faut que j'aille voir chez un de mes producteurs qui en est équipé.

Ecrit par: jeje76 Vendredi 09 Juin 2017 15h13
sur le point de changer de pulve j'ai un voisin qui a des souci sur ces departs de rampe il reste des a adventices que penser vous de la circulation continue du vicon a vos avis merci help.gif

Ecrit par: badaboom Vendredi 09 Juin 2017 15h48
Si tu veux démarrer la pulvé et que cela coule directement , il faut la circulation continue avec coupure pneumatique ou l'équivalent amazone DDUS.

Ecrit par: Seb 77 Vendredi 09 Juin 2017 21h49
QUOTE (jeje76 @ Vendredi 09 Juin 2017 16h13)
sur le point de changer de pulve j'ai un voisin qui a des souci sur ces departs de rampe il reste des a adventices que penser vous de la circulation continue du vicon a vos avis merci help.gif

J'ai remis dans le sujet existant, merci de ne pas ouvrir de nouveau sujet alors qu'il en existe déjà plusieurs qui parlent déjà de ce pulvé. chapeau.gif

Ecrit par: jeje76 Samedi 10 Juin 2017 06h16
desole maisconnecte depuis peu j'ai unpeu de mal avec le site

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 10 Juin 2017 07h40
"sur le point de changer de pulve j'ai un voisin qui a des souci sur ces departs de rampe il reste des a adventices que penser vous de la circulation continue du vicon a vos avis merci"

J'ai déjà parlé de ce problème de départ de rampe au technico Vicon qui avait l'air étonné, il m'a dit de vérifier si certaines cases étaient bien cochées dans l'Isomatch tellus. J'ai corrigé, ça va moins mal mais toujours des adventices qui restent dans les betteraves sur les 10 premiers mètres. J'ai monté un manomètre supplémentaire qui affiche réellement la pression, et je vois bien que celle-ci est beaucoup trop longue à remonter. la vannes de régulation est beaucoup trop paresseuse, comme le SAV Vicon d'ailleurs. Pas le concessionnaire qui fait ce qu'il peut....
Pour ne pas avoir ce désagrément il faut repasser en manuel avant d'arriver au bout de la parcelle au risque de surdoser les fins et départs de pulvérisation....
.

Ecrit par: GrandGourou Samedi 10 Juin 2017 10h15
QUOTE (FANFAN51 @ Samedi 10 Juin 2017 07h40)
"sur le point de changer de pulve j'ai un voisin qui a des souci sur ces departs de rampe il reste des a adventices que penser vous de la circulation continue du vicon a vos avis merci"

J'ai déjà parlé de ce problème de départ de rampe au technico Vicon qui avait l'air étonné, il m'a dit de vérifier si certaines cases étaient bien cochées dans l'Isomatch tellus. J'ai corrigé, ça va moins mal mais toujours des adventices qui restent dans les betteraves sur les 10 premiers mètres. J'ai monté un manomètre supplémentaire qui affiche réellement la pression, et je vois bien que celle-ci est beaucoup trop longue à remonter. la vannes de régulation est beaucoup trop paresseuse, comme le SAV Vicon d'ailleurs. Pas le concessionnaire qui fait ce qu'il peut....
Pour ne pas avoir ce désagrément il faut repasser en manuel avant d'arriver au bout de la parcelle au risque de surdoser les fins et départs de pulvérisation....
.

Est-ce-que ce ne serait pas une source de sous-dosage ? Parce que le mien sous-dose systématiquement de 5% minimum dry.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 10 Juin 2017 11h11
oui, il y a sous dosage, et moi je dirais plutôt au moins 10%, voire 20%
Le pire c'est que j'avais un RAU auparavant, même constructeur, et que je n'avais pas ce problème!!

Ecrit par: manu45 Samedi 17 Juin 2017 17h25
bonjour lecteur regulier mais pietre ecrivain . j utilise un ixter depuis 6ans
pour le mien il surdose, reponse du concessionnaire :il faut regler le nombre d impulsions du debitmetre enregistrer dans la console.
pour l ouverture apes avoir fait le tour du champ en manuel pur avoir des coin propre et remis en gestion auomatique d ouverturepar le gps, j ai eu des problemes flagran sur deherbages betteraves qui ne pardonne rien ;du fait de mon choix de buses avec des albuz adi que je montai a 3.5 bar ; ainsi qu en engreais liguide ; donc j ai repris mes buses axi pour le désherbages et je reste en manuel pour l engrais ; pour moi la pompe doit etre un peu juste en debit
voila ma petite experience avec ce pulve
la


Ecrit par: DP32 Samedi 17 Juin 2017 19h01
Je suis toujours très content du mien... huh.gif

Ecrit par: manu45 Dimanche 18 Juin 2017 09h37
je ne dis pas le contraire . pour moi il est d un bon rapport qualite prix
pour le volume hectare? je sais que je coorige de3 ou4 %pour le redoublage + 5 pour le debimetre
sinon je pourrais essaiyer de corriger la valeur de la console mais comme je suis caler comme ca tout roule

Ecrit par: DP32 Dimanche 18 Juin 2017 09h49
Alors, peut être que je ne procède pas de la bonne manière mais :
- je relève les volumes épandus et les surfaces traitées à la fin de chaque parcelle à chaque traitement.
- si je dois traiter une seconde fois une parcelle, soit je suis au même volume et je sais donc combien d'eau mettre dans le pulvé, soit je mets un volume différent et je me base alors à la surface relevée la fois précédente pour calculer le volume de bouillie.

Du coup, si je traite à 70 L/ha, peut être que je ne mets en vrai que 69 ou alors 71, mais ça, je m'en moque. Par contre, je tombe à peu près pile à chaque fois.

Et j'espère finir par tomber tout à fait bien quand je serais passé à la coupure automatique des tronçons.

Ecrit par: GrandGourou Dimanche 18 Juin 2017 14h19
QUOTE (DP32 @ Dimanche 18 Juin 2017 09h49)
Alors, peut être que je ne procède pas de la bonne manière mais :
- je relève les volumes épandus et les surfaces traitées à la fin de chaque parcelle à chaque traitement.

Et donc tu ne constates aucun problèmes de sur ou sous dosage ?

Ecrit par: DP32 Dimanche 18 Juin 2017 19h37
Non, mais je n'accélère ou ne ralenti jamais lorsque la pulvérisation est enclenchée (vitesse maxi 10 km/h).

Avec la rampe de 20 m, quand je traitais à 13 km/h, je bloquais la régulation avant de couper et je repassais en automatique dès la vitesse atteinte.

Pour les problème de sur ou sous dosage, je ne vois de toutes façons pas comment une régulation pourrait anticiper la variation de vitesse... huh.gif

Ecrit par: GrandGourou Lundi 19 Juin 2017 07h24
A mon sens c'est plus un problème de réactivité que d'anticipation.

Ecrit par: FANFAN51 Dimanche 17 Septembre 2017 07h47
Le SAV Vicon s'est enfin réveillé, merci à Patrick le chef d'atelier Rocha qui leur à mis la pression quand je lui ai montré des photos prouvant la lenteur de la vanne de régulation lors des départs. Ils sont venus vendredi et changé la motorisation de la vanne de régulation. Le technicien a remplacé l'origine, une "18 secondes" (temps qu'il faut pour passer du mini au maxi je pense) par une "6 secondes". Il faut voir à l'usage maintenant. Parait-il que c'est la première fois qu'un tel montage est mis sur un X-Ter... Cela presque 3 ans que je leur ai fait part du problème !!!!!
Je rappelle que je pulvérise généralement à 50 l/ha et 20 km/h.

Ecrit par: matthieu35 Dimanche 05 Novembre 2017 18h30
j ai vu qu il y avait des utilisateur de pulvérisateur vicon ixter quand pense t il après quelque années d utilisation fiabilité qualité rinçage de la cuve stabilité de la rampe utilisation du boitier isobus en projet pour un pulvérisateur 1600 l avec une rampe de 27 m et peut- être une cuve avant il n y a pas trop de poids sur le relevage arrière quand tous est plein en condition humide pas forcement fixer sur un ixter. Amazone plus chère berthoud aussi. leur boitier pas compatible avec un épandeur a engrais ou autoguidage les autres kuhn arland pas de rampe portefeuille merci pour vos réponses

Ecrit par: DP32 Dimanche 05 Novembre 2017 20h58
De mémoire, 4ème campagne en cours pour le mien.
Rien de particulier, c'est un 1600 L en 28 m.

Je suis très content de la rampe (comme en général chez Vicon)

Le mien n'est pas en Isobus

Et pour le poids, je pense qu'il est lourd, mais je le mène avec un 6 cylindres en 130 cv, et ça va bien dans de bons coteaux (vitesse entre 8 et 10 km/h)

Ecrit par: matthieu35 Lundi 06 Novembre 2017 20h48
vous passer mieux qu'avec un trainer l appareil plein on ai a plus de 3 t la hauteur de la rampe est elle assez haute pour traiter les colza qui font des fois 1.8 en pleine floraison

Ecrit par: DP32 Lundi 06 Novembre 2017 21h39
J'ai traité du maïs semence qui était plus grand que moi (je mesure 1m90) et ça passait bien, sans avoir besoin de tirer sur la géométrie variable.
Il ne m'inquiète pas du tout dans du très grand colza d'autant que les buses sont totalement protégées dans le gabarit de la rampe (ce qu n'est pas le cas pour toutes les marques)

Et pour le choix du type d'appareil, c'est une question de maniabilité qui nous a fait choisir le porté, mais je ne garanti pas que nous ayons pris la bonne option.

Ecrit par: polo86 Mardi 07 Novembre 2017 11h00
le miens est en 1800L 30m, je le trouve lourd mais dans des capacités comme cela pas trop le choix. de là à dire qu'il est plus lourd que les autres, je n'en sais rien.

niveau fiabilité le miens à une campagne donc on verra plus tard.

concernant la stabilité de rampe ça va mais elle est moins souple que sur mon ancien pulvé, qui était moins large (24m) et en pendulaire (certains détestent, moi j'aimais bien) donc pour avoir un avis objectif il faudrait pouvoir comparer avec d'autres marques dans des mêmes largeurs.

le boitier isobus est pas mal, l'utilisation reste quand même assez simple. je mettrait quand même un bémols sur le fait qu'il faudrait que la pression affichée à l'écran soit la pression réelle plutôt qu'une pression théorique (qui ne sert à rien dans le coup)

je me sert également de ce boitier comme barre de guidage, c'est pas mal dans les couverts où on ne vois rien avec des rouleaux.

je ne veux pas critiquer les autres marque mais les axes d'articulation de rampe sont avec un excentrique réglable, comme le vert et orange, avec graisseur.

pas un simple trou avec un boulon... cela m'avais rassuré à l'époque pour le choix du vicon.


Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 10 Novembre 2017 20h54
QUOTE (polo86 @ Mardi 07 Novembre 2017 11h00)


le boitier isobus est pas mal, l'utilisation reste quand même assez simple. je mettrait quand même un bémols sur le fait qu'il faudrait que la pression affichée à l'écran soit la pression réelle plutôt qu'une pression théorique (qui ne sert à rien dans le coup)




J'ai également un Vicon et déplore ce problème de pression affiché.J'ai donc monté un mano à lecture déporté

Ecrit par: matthieu35 Dimanche 12 Novembre 2017 14h37
la circulation discontinue est elle suffisante parce que maintenant il font une circulation continue avec fermeture des buses électrique .es ce que c'est fiable chez amazone ont entend dire qu il y a des deboire

Ecrit par: DP32 Dimanche 12 Novembre 2017 15h22
Comme souvent, ça dépend de ce que tu veux faire.

Un point déjà pour valoriser une coupure à la buse : il faut que tu sois équipé en RTK.

Ecrit par: matthieu35 Lundi 20 Novembre 2017 20h05
c’eut qui sont équipe de la cuve avant. la cuve basic est elle suffisante pour faire de l azote liquide et quelque fois des fongicides .le tuyau qui rejoint les deux cuves passe t il sous le tracteur ou sur le cotè le boitier tellus pro est il agréable a utiliser pas trop compliquer .est il performant pour une utilisation en autoguidage par la suite

Ecrit par: FANFAN51 Lundi 20 Novembre 2017 22h11
QUOTE (matthieu35 @ Lundi 20 Novembre 2017 20h05)
c’eut qui sont équipe  de la cuve avant. la cuve basic est elle suffisante pour faire de l azote liquide et quelque fois des fongicides .le tuyau qui rejoint les deux cuves passe t il sous le tracteur ou sur le cotè le boitier tellus pro est il agréable a utiliser pas trop compliquer .est il performant pour une utilisation en autoguidage par la suite

Moi j'ai la cuve avant la plus évoluée, tout va bien de ce coté, se méfier toutefois des volumes morts dans les tuyaux qui passent sur le coté, mais on peut les faire passer ou on veut à mon avis.
J'ai l'Isomatch Tellus, il est très convivial, pour l'autoguidage je me sers d'une console Trimble 500.
Soignes un peu ta grammaire....

Ecrit par: D4Clem Lundi 20 Novembre 2017 22h39
On a la console sur le semoir à engrais et mon père la trouve très bien et très pratique yes.gif

Ecrit par: FANFAN51 Jeudi 02 Mai 2019 07h33
je remonte le sujet pour parler de mes déboires récents avec mon Vicon X-Ter 1800. Tout d'abord en septembre 2018 c'est le deuxième élément de rampe en partant du centre qui a commencé à se fissurer. J'ai réparer sur le tas avec plaques et boulons pour ne pas que cela s'agrandisse puis contact avec concessionnaire et constructeur. Ce dernier a répondu très tardivement sans même voir l'appareil : changement des 2 éléments de rampe (coût des pièces pris en charge par Vicon), MO moitié concessionnaire, moitié pour moi. Il y a quelques semaines casse des crochets qui maintiennent les rampes dépliées entre les premiers et deuxièmes éléments. Pièces prises en charge par Vicon. Mais la casse a légèrement tordu les vérins qu'il faudra changer ultérieurement, car vu le prix chez Vicon je tacherai d'en trouver en adaptable. Entre temps la pompe électrique de brassage de la cuve avant a rendu l’âme, prix chez Vicon 750€, j'en ai donc acheté une chez Agrciconomie : un peu plus de 200€...
Le pulvé a seulement 4 ans, ça commence à faire beaucoup....

Ecrit par: GrandGourou Jeudi 02 Mai 2019 08h00
Vicon ne fait plus de pulvé ? On ne trouve plus rien sur leur site unsure.gif

Sinon dans la liste des désagréments, je vais rajouter les vannes hydrauliques qui se dérèglent avec le temps, ce qui fait que petit à petit je me retrouve avec un décalage droite/gauche à l'ouverture/fermeture des rampes.

Et aussi la hauteur de rampe auto qui à tendance à se dérégler avec le temps...

Par contre très content du xclean pro et de la triple dilution automatique, ca fonctionne bien, j'en fais souvent deux consécutives sur les produits à risque et le pulvé est nickel.

Ecrit par: casimir Jeudi 02 Mai 2019 09h10
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 02 Mai 2019 08h00)
Vicon ne fait plus de pulvé ? On ne trouve plus rien sur leur site unsure.gif

Sinon dans la liste des désagréments, je vais rajouter les vannes hydrauliques qui se dérèglent avec le temps, ce qui fait que petit à petit je me retrouve avec un décalage droite/gauche à l'ouverture/fermeture des rampes.

Et aussi la hauteur de rampe auto qui à tendance à se dérégler avec le temps...

Par contre très content du xclean pro et de la triple dilution automatique, ca fonctionne bien, j'en fais souvent deux consécutives sur les produits à risque et le pulvé est nickel.

tout est aux couleurs kv maintenant ... wink.gif

Ecrit par: Magnum 47 Jeudi 02 Mai 2019 19h53
QUOTE (casimir @ Jeudi 02 Mai 2019 09h10)
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 02 Mai 2019 08h00)
Vicon ne fait plus de pulvé ? On ne trouve plus rien sur leur site  unsure.gif

Sinon dans la liste des désagréments, je vais rajouter les vannes hydrauliques qui se dérèglent avec le temps, ce qui fait que petit à petit je me retrouve avec un décalage droite/gauche à l'ouverture/fermeture des rampes.

Et aussi la hauteur de rampe auto qui à tendance à se dérégler avec le temps...

Par contre très content du xclean pro et de la triple dilution automatique, ca fonctionne bien, j'en fais souvent deux consécutives sur les produits à risque et le pulvé est nickel.

tout est aux couleurs kv maintenant ... wink.gif

Voir kubota rolleyes.gif

Ecrit par: FANFAN51 Vendredi 03 Mai 2019 06h38
Malheureusement je ne pense pas que le changement de couleur va rendre les rampes plus fiables.....

Ecrit par: DP32 Vendredi 03 Mai 2019 06h41
QUOTE (GrandGourou @ Jeudi 02 Mai 2019 08h00)
Vicon ne fait plus de pulvé ? On ne trouve plus rien sur leur site unsure.gif

Sinon dans la liste des désagréments, je vais rajouter les vannes hydrauliques qui se dérèglent avec le temps, ce qui fait que petit à petit je me retrouve avec un décalage droite/gauche à l'ouverture/fermeture des rampes.

Et aussi la hauteur de rampe auto qui à tendance à se dérégler avec le temps...

Par contre très content du xclean pro et de la triple dilution automatique, ca fonctionne bien, j'en fais souvent deux consécutives sur les produits à risque et le pulvé est nickel.

Pour ce qui est de l'ouverture des rampes, tu parles des butées de déclenchement des vérins?
Si c'est ça, c'est assez simple à régler.

Pour la hauteur automatique, je n'ai pas ça sur le mien, tu as quelle correction sur le tiens?
Il n'y a pas une procédure de calibrage?

Ecrit par: GrandGourou Vendredi 03 Mai 2019 07h21
Je parle des butées et des molettes de débit. Je règle, mais au bout de 6 mois ca se dérègle, c'est chiant.

Pour la hauteur de rampe auto c'est une Norac, et y a pas de système d'étalonnage, juste une valeur de sensibilité (en dehors d'un menu caché je suppose).

Je reviens sur l'xclean pro, oui ca marche bien sauf... pour le circuit d'incorporation dry.gif Dès que j'envoie de l'eau dans l'incorporateur, y a toujours du produit qui arrive, même avec un pulvé nettoyé à fond dry.gif

Ecrit par: FANFAN51 Samedi 04 Mai 2019 07h57
Pour le réglage des butées, moi c'est plutôt une fois par an, il faut toujours avoir une clé dans le tracteur car quand ça arrive au champ avec la cuve pleine et que les rampes ne veulent pas se déplier....
Pour le Norac RAS, bien qu'il soit un peu long à réagir lors de traitement à 20 km/h
J’incorpore toujours les produits lors du remplissage, je n'ai donc pas ce problème.

Ecrit par: GrandGourou Samedi 04 Mai 2019 19h10
QUOTE (FANFAN51 @ Samedi 04 Mai 2019 07h57)
J’incorpore toujours les produits lors du remplissage, je n'ai donc pas ce problème.

Idem. Je n'incorpore jamais sans eau propre.

Ecrit par: DP32 Mercredi 08 Mai 2019 13h33
J'ai aussi un petit volume "sale" qui arrive au début dans l'incorporateur.

Sauf que quand je fais un rinçage, j'en profite pour faire passer de l'eau claire dans l'incorporateur.

Et je pense aussi qu'il suffit de remettre la vanne de refoulement sur pulvérisation avant la fin de l'aspiration d'eau claire au remplissage.

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