AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Betteraves 2019
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> Betteraves 2019
Seb 77
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 10h49
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paysan seine et mar...né en 1975!
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Une nouvelle intéressante pour la nouvelle récolte : le Teppeki a été homologué sur betteraves pour lutter contre les pucerons.



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Source : ITB sur twitter.


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le crayeux
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 11h56
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aube en champagne
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whistling.gif une seule matière active….cela ne va pas fonctionner longtemps !
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Seb 77
  Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 14h23
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paysan seine et mar...né en 1975!
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Non mais on avait plus rien d'efficace donc c'est toujours un progrès, il faut voir le bon coté des choses ! grin.gif


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Fléaux
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 15h57
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une seule application possible ?

merci sebastien pour l'info.


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geraudum
  Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 16h50
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En gros la stratégie c'est de placer un traitement de semence force pour les ravageurs du sol puis un traitement à l'Okapi entre 2-4 feuilles qui marche moyennement sur pucerons puis Teppeki à 6 feuilles qui a une rémanence de 3 semaines. Dans les essais belges plus ils ont fait d'anti pucerons plus ils ont eu de viroses car l'okapi ne marche pas et dezingue la faune auxiliaire.

2019 sera facile pour nous plus de betteraves pourr ZS et si la nouvelle sucrerie de Seneffe se fait on recommence en 2021 quand vous maîtriserez le sujet whistling.gif


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Fléaux
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 17h40
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QUOTE (geraudum @ Mardi 08 Janvier 2019 16h50)
En gros la stratégie c'est de placer un traitement de semence force pour les ravageurs du sol puis un traitement à l'Okapi entre 2-4 feuilles qui marche moyennement sur pucerons puis Teppeki à 6 feuilles qui a une rémanence de 3 semaines. Dans les essais belges plus ils ont fait d'anti pucerons plus ils ont eu de viroses car l'okapi ne marche pas et dezingue la faune auxiliaire.

2019 sera facile pour nous plus de betteraves pourr ZS et si la nouvelle sucrerie de Seneffe se fait on recommence en 2021 quand vous maîtriserez le sujet whistling.gif

ils ont fermé ta sucrerie ??? blink.gif blink.gif

j'ai loupé un épisode ?


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Agri67
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 17h46
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Plutôt qu'il ne veut plus livrer à Südzucker whistling.gif
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pierraug
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 18h00
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A l'est de l'ouest (85)
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c'est ca qui est "con", si tout le monde part de ZS, et que vous en créé une autre, il y en aura une vide...

ou alors vous partez tous en attendant la proposition de rachat du site de ZS?


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cvx
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 18h27
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Quelle offre propose SZ au niveau prix ?
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Magnum 47
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 18h58
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QUOTE (le crayeux @ Mardi 08 Janvier 2019 11h56)
whistling.gif une seule matière active….cela ne va pas fonctionner longtemps !

Dans le pirimor il n'y avait que du pirimicarbe et ca marchait le tout c'est de faire gaffe de ne pas le sur utiliser
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geraudum
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 19h12
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La rentabilité chez SZ est nul ce serait con de rester là. il faut un potentiel à plus de 100t pour espérer gagner sa vie, on est payé a 23€/t on va finir péniblement à 85t cette année. J'ai du arraché 25% la première semaine et livré 75% en janvier c'est un peu de foutage de gueule aussi... Ils veulent une certaine equitabilite au niveaux des prix alors qu'en France chez Saint Louis vous êtes payé a 16% de sucre ici 17% et ils n'augmenteront jamais les prix si non ils devront le faire dans toutes les usines. On a besoin d'une rentabilité plus importante dans notre contexte en Belgique par rapport à certaines régions. Si Seneffe voit le jour et qu'on en profite pourquoi pas... Si non on verra dans 5 ans si on revient chez ZS, on est à 25km de leurs usines et si le marché est porteur je crois qu'ils prendront des betteraves


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Avergil
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 20h01
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Si Seneffe se fait, cela amènera de la concurrence et cela fera peut être monter un peu les prix et redistribuer un peu les cartes.
A voir. Car en attendant, il faut que l'usine sorte de terre et qu'elle soit opérationnelle.
Perso, je crois de moins en moins dans la betterave. Je m'en sors bien avec un 99t cette année.
L'an prochain sans insecticide (ou plutôt une efficacité très limité), je pense que la virose va compromettre la rentabilité. J'ai pas la possibilité de profiter de la dérogation.Les cours sont bas et en théorie, ils sont sensés par remonter un jour. Je me donne 1 an pour voir les problèmes techniques et l'évolution des prix.
J'ai la chance d'avoir assez bien de choix dans les cultures donc on va faire autre chose.
La rentabilité des fermes baissent en permanence donc l'objectif est de tenir le plus longtemps possible. Il n'y aura pas de repreneur derrière moi.

J'aimerais pas être entrepreneur et avoir investi récemment dans du matériel betteravier, ça vaudra plus rien.
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sbz51
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 20h13
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https://www.sillonbelge.be/3533/article/201...enant-ou-jamais]https://www.sillonbelge.be/3533/article/201...enant-ou-jamais[/URL]

Sucre à 320€/T : betteraves à 25€ .... c’est une base 17 de richesse ?
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geraudum
Ecrit le : Mardi 08 Janvier 2019 21h04
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La base sera calculée chaque année en fonction de la moyenne de la saison. On avait un quota de 3200t qui depuis 3 ans a bien diminué et si on continue ça sera pour 600t, je crois que moins on aura de produits phyto plus on aura besoin de cultures dans l'assolement et s'il faut biner ça sera plus facile de gérer 6-8 ha que 35.


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PHILEASFOGG
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 09h22
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moulfritland
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faut dejà que l'on reprenne nos parts sopabe et là on verra comment réagi SZ . Cela constituera peut-être un electro choc chez eux car il ne faut pas oublier que les deux usines belges sont les plus rentables du groupe dans l'une des régions les plus productives ; suis pas sûr qu'ils vont lâcher si vite le morceau . Pour l'instant , ils se taisent dans toutes les langues et attendent les résultats de la souscription à seneffe .....qui aux dernières nouvelles ne seraient pas très bonnes , faut dire que ca ne pouvait tomber plus mal au niveau trésorerie dans les fermes .
Pour les NNI , semences standard et 2 cyper et roule ma poule , j'en connais qui font cela depuis des années sans problèmes ; garder à l'esprit le lobbyisme des semenciers vers la désinfection , leur marge serait énorme ,, suffit de voir le peu de variétés standard disponibles
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Fléaux
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 10h35
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suffit de regarder le prix de la dose dans les pays de l'est à 55€...

oui, la marge est enorme... dry.gif


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geraudum
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 10h47
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On a déjà récupéré 75% de nos parts et apparemment peu de mouvements de parts sopabeT.


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benben0000
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 11h33
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QUOTE (PHILEASFOGG @ Mercredi 09 Janvier 2019 09h22)
faut dejà que l'on reprenne nos parts sopabe et là on verra comment réagi SZ . Cela constituera peut-être un electro choc chez eux car il ne faut pas oublier que les deux usines belges sont les plus rentables du groupe dans l'une des régions les plus productives ; suis pas sûr qu'ils vont lâcher si vite le morceau . Pour l'instant , ils se taisent dans toutes les langues et attendent les résultats de la souscription à seneffe .....qui aux dernières nouvelles ne seraient pas très bonnes , faut dire que ca ne pouvait tomber plus mal au niveau trésorerie dans les fermes .
Pour les NNI , semences standard et 2 cyper et roule ma poule , j'en connais qui font cela depuis des années sans problèmes ; garder à l'esprit le lobbyisme des semenciers vers la désinfection , leur marge serait énorme ,, suffit de voir le peu de variétés standard disponibles

Même pas un traitement Force pour assurer ?
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sbz51
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 11h59
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QUOTE (benben0000 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h33)

Même pas un traitement Force pour assurer ?

40€ / ha pour 8g de force et une efficacité parasitisme sous terrain très limitée ....
Syngenta est bien gourmand
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remmill
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 12h25
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8g : 5,2kg de force 1.5g c est ca ?


Ici pour 40 euros tu as 8kg quasiment.


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Good bye my Friend ! :'(

See you soon ...


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pierraug
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 12h41
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QUOTE (Fléaux @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h35)
suffit de regarder le prix de la dose dans les pays de l'est à 55€...

oui, la marge est enorme... dry.gif

oui ba quand on voit ce qu'ils y mettent...

les invendus passent dedans, et bizarrement, certains agriculteurs rendent des doses fermées (mais avec une autre couleur)
Les lots moins bon aussi...

Il prennent sûrement une très grosse marge, mais on a de la qualité normalement.


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benben0000
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 13h28
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QUOTE (sbz51 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h59)
QUOTE (benben0000 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h33)

Même pas un traitement Force pour assurer ?

40€ / ha pour 8g de force et une efficacité parasitisme sous terrain très limitée ....
Syngenta est bien gourmand

Ici c'est autour de 32€/dose pour 10g.

De toute façon, très peu de choix sans le traitement dry.gif
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badaboom
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 13h36
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Brie centrale
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pas ici quasi tous
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Fléaux
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 13h37
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QUOTE (pierraug @ Mercredi 09 Janvier 2019 12h41)
QUOTE (Fléaux @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h35)
suffit de regarder le prix de la dose dans les pays de l'est à 55€...

oui, la marge est enorme...  dry.gif

oui ba quand on voit ce qu'ils y mettent...

les invendus passent dedans, et bizarrement, certains agriculteurs rendent des doses fermées (mais avec une autre couleur)
Les lots moins bon aussi...

Il prennent sûrement une très grosse marge, mais on a de la qualité normalement.

à 300€/ha, j'espère bien qu'on a de la top qualité. ce que je ne remet pas en question.


mais c'est vrai que 2019, entre la fin des NNI et la cerco... on prend cher... dry.gif


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Magnum 47
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 13h44
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moi j'ai une question personne ne fait du 14 48 avec des languettes keeton pour pouvoir y mettre de l'insecticide parce que même si ce n'est pas d'une éfficacité phénoménale ça fera aussi bien que du force pour un prix voisin de zéro
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sbz51
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 14h11
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QUOTE (Fléaux @ Mercredi 09 Janvier 2019 13h37)
à 300€/ha, j'espère bien qu'on a de la top qualité. ce que je ne remet pas en question.

220€/ha pour de la graine standard rhizo
Comparé à du maïs à 170€/ha
Je ne trouve pas le prix déconnant
Y’a un peu plus de boulot pour produire des graines de betteraves post récolte ( polissage enrobage et activation ) que pour finaliser des semences de maïs
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PHILEASFOGG
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 14h24
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moulfritland
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QUOTE (benben0000 @ Mercredi 09 Janvier 2019 13h28)
QUOTE (sbz51 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h59)
QUOTE (benben0000 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h33)

Même pas un traitement Force pour assurer ?

40€ / ha pour 8g de force et une efficacité parasitisme sous terrain très limitée ....
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Ici c'est autour de 32€/dose pour 10g.

De toute façon, très peu de choix sans le traitement dry.gif


C'est le plus gros problème ; choisir les variétés les plus résistantes aux maladies , si on peut choper un traitement cerco , c'est toujours ça de gagné .
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Seb 77
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 15h17
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QUOTE (sbz51 @ Mercredi 09 Janvier 2019 14h11)
QUOTE (Fléaux @ Mercredi 09 Janvier 2019 13h37)
à 300€/ha, j'espère bien qu'on a de la top qualité. ce que je ne remet pas en question.

220€/ha pour de la graine standard rhizo
Comparé à du maïs à 170€/ha
Je ne trouve pas le prix déconnant
Y’a un peu plus de boulot pour produire des graines de betteraves post récolte ( polissage enrobage et activation ) que pour finaliser des semences de maïs

En maïs standard tu peux descendre à 130 € en semant 90000 environ.

Ici le surcoût à la dose pour le force 8g est de 30-31 € selon les variétés. Mais sur que ce serait plus rentable de les traiter soit même si c'était faisable...

Olivier tu prends tes semences à la sucrerie (pas le choix peut-être?), l'an dernier au cs2b j'ai eu les graines environ 20 € de moins la dose par rapport à la sucrerie. De même il est possible d'avoir la plupart des graines en standard.


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Seb 77
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 15h20
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QUOTE (sbz51 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h59)
QUOTE (benben0000 @ Mercredi 09 Janvier 2019 11h33)

Même pas un traitement Force pour assurer ?

40€ / ha pour 8g de force et une efficacité parasitisme sous terrain très limitée ....
Syngenta est bien gourmand

C'est la simplicité qui fait choisir cette solution pour ceux qui n'ont plus de micros. Sinon un peu de Force localisé + graines standard doit être plus efficace et économique.


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Fléaux
Ecrit le : Mercredi 09 Janvier 2019 16h58
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oui, achat à la coop. autour de 245€/d.
je sème à 105K même en baissant la densité, le coût/ hectare est prohibitif.


sbz, et le coût d'un désherbage en betterave ? et de l'arrachage ?
regarde un peu la moyenne nationale en betterave. tout le monde ne fait pas 120t tous les ans.


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