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> Choix round baller
gastu
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 12h33
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Gironde
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C était quoi le problème dans la paille d orge? J'e presse toujours avec ma jd 590 issue de CUMA.
Dans le vert je m en sort plutôt pas mal à condition qu'il n y a pas de trop longue tige de raygras parce que là ça a tendance à se enrouler autours du premier rouleau de la chambre.
Ce qui va pour le mieux c est d avoir des andains le plus large possible, les démarrages sont ainsi plus aisé. Mais c est pas une presse facile comparé à d autres.. il m a fallu quelques années pour bien la maîtriser mais maintenant je ne bourre plus jamais sauf dans le vraiment trop vert avec de longue tiges.
Je me pose la question de la changer pour une à 2 bras de liage pour aller plus vite je vais arriver à devoir changer les courroies.
Ce qui est bien avec les courroies c est la souplesse , exemple avec une à barrette il faut forcément réduire le régime de PDF pour refermer la porte, alors que les courroies absorbent la transition et du coup on peux laisser le tracteur à régime constant. C est peut être un détail mais ça fait un truc de moins à penser.
A moins que sur les modernes de maintenant, il y ai une sorte d embrayage .
En tout cas pour rien au monde je prendrais une à petit diamètre.!
Et les Nonstop c est encore inaccessible ou c est une fausse bonne idée ?
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pib170
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 18h27
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Nord Loire 42
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Quand le fourrage est très sec et fragile, il ne faut pas hésiter à baisser le régime pdf, ça limite un peu les pertes.
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tramac
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 20h44
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sud 54 né en 1971
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QUOTE (gastu @ Jeudi 06 Juin 2019 12h33)

Je me pose la question de la changer pour une à 2 bras de liage pour aller plus vite

Tu n'as pas 2 ficelles sur le même bras? icon_scratch.png
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gastu
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 20h48
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Gironde
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Ben si mais je trouve que c'est lent.
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ghismx
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 20h51
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ALBI(81)
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tu peux pas accélérer le liage pour mettre moins de tour ?
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gastu
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 21h01
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Gironde
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Après y a pas assez de ficelles et les bottes tiennent pas .
Faut pas rêver si le filet a été inventé c est que le liage est plus rapide....
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ghismx
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 21h15
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ALBI(81)
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Entre 2 ficelles sur le même bras et donc sur toute la botte ou 2 ficelles avec chacune une moitié de botte...je suis pas sur que ce soit plus rapide.
Au final le bras avance plus vite avec 2 ficelles et si tu as un pb sur une ficelle tu te retrouve pas avec des bottes a moitié liées...pour accélérer le liage pour moi, il faut lier avec de la 750 et limiter le nombre de tour... sur la feraboli la 1000 pète facilement et liage est long car t es obligé d'allonger les tempo sinon ça tient pas. La 750 il a du mal a la couper. donc le compromis c'est la 870...
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caseih
Ecrit le : Jeudi 06 Juin 2019 21h58
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Tarn
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d'ou l'interet du claas qui a la chambre qui tourne plus vite que les autres,le liage ficelle est plus rapide

que les ficelles soit sur 1 ou 2 bras changera que dalle,a moins d'un systeme 4 ficelles,mais ca y a que chez krone que ca existe

le claas quasi impossible de chier une botte,et en plus il y a des alarmes,capteurs sur les deux passe ficelle,et on peut relancer le cycle si une c'est coupee

avec le kronel'alarme declenchait que quand les 2 ficelles partaient pas,autant dire jamais,toujours une part,et avec un bras par cote,merci les bottes chies lies que d'un cote
et la ficelle voulait jamais repartir une fois un liage deja effectue

par contre le claas au filet ca merde,il se dechire des fois aucune idee d'ou ca vient
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ghismx
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 09h36
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ALBI(81)
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Perso avec la feraboli j'ai du mal de dépasser 30 bottes à l'heure...suivant les parcelles et la quantité de fourrages...des fois c'est long à presser...enfin perso ca me gonfle, les 130 bottes sur 6ha, la parcelle est a la con ca penche tu peux pas poser ou tu veux. j'ai mis 6h pour presser... et pourtant la presse avale pas mal.
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gau
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 11h01
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ouest Aveyron
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QUOTE (ghismx @ Vendredi 07 Juin 2019 09h36)
Perso avec la feraboli j'ai du mal de dépasser 30 bottes à l'heure...suivant les parcelles et la quantité de fourrages...des fois c'est long à presser...enfin perso ca me gonfle, les 130 bottes sur 6ha, la parcelle est a la con ca penche tu peux pas poser ou tu veux. j'ai mis 6h pour presser... et pourtant la presse avale pas mal.

30 bottes de 160,ça commence à être correct.
Le gain marginal d'acheter une presse rapide est ultra cher ramené à l'heure.
Ce qui est appréciable avec la deutz de la cuma, c'est que tu n'as pas à te tourner pour vérifier le démarrage de la botte contrairement à ma jd 550. happy.gif

Pour ce qui concerne les pertes de feuilles, il s''en perd pas une fois que ta feuille est contre la courroie contrairement à entre 2 rouleaux ou entre 2 barrettes.


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En agriculture, il faut pas s'en faire mais il faut pas s'en foutre...

Soyez vous même,les autres sont déjà pris!
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Valtra des Mauges
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 12h11
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Eleveur de Valtra, conducteur de vaches en Maine et Loire
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Je compte 30 à 40 bottes/heure en liage ficelle avec mon feraboli extrême en 1m65, c est déjà pas mal. Aucun soucis avec la 1000.
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caseih
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 14h42
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Tarn
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faut pas croire qu'avec une presse recente haut de gamme ca va avancer beaucoup plus
perso entre le krone qui avait 15 ans d'age et la claas a 40000e,ben j'en avance pas plus,que ca soit ficelle ou filet idem
moi ca penche partout faut quitter la corde quasi chaque botte pour poser

par contre j'avait note une serieuse augmentation de debit de chantier au changement de tracteur quand j'etait passe du ih 856 au mx
un tracteur avec inverseur hydro,vitesse ps,et grosse pompe hydro,ca avance 2 fois plus vite dans les manoeuvres pour poser les bottes
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le chouan
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 18h37
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Chez moi,en Vendée,dans le bas bocage
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On a une lely rb 535 depuis 3 ans acheté d'occasion(1000 bottes).C'est notre première lely,et pas envi de changer de marque.Le seul regret,ne pas avoir acheté une neuve.


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Pas d'ogm,ni dans mon champ,ni dans mon assiette.
Muscadet au Nord,Pineau au Sud
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gastu
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 20h01
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Gironde
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Pourquoi une neuve elle a eu quoi la vôtre ?
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caseih
Ecrit le : Vendredi 07 Juin 2019 20h12
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Tarn
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si vous voulez lier au filet,le lely fendt est un bon choix je pense
moi je l'avait ecarte car je voulait lier a la ficelle est c'est pas leur point fort apparament sinon je pense que je serai parti la dessus
et si le concess fendt c'etait pas foutu de ma geule
7000e plus cher que la concurrence et surtout d'un autre conses qui avait la meme en rouge sur parc
je l'ai meme pas rappele tellement le devis etait delirant
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fab 56
Ecrit le : Dimanche 09 Juin 2019 20h00
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la vitesse de liage est uniquement lié a la vitesse de rotation de la botte dans la chambre et du nombre de ficelle, donc vous prenez pas la tete, si vous trouver le liage ficelle trop long mettez du filet au lieu de devoir faire 10 ou 12 tours de ficelle faites 3 tour de filet ! Je pense que lier au filet coute plus cher mais la presse use beaucoup moins car elle tourne pres de 1 tiers de moins de temps
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gcornet37
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 08h23
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gege37
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QUOTE (fab 56 @ Dimanche 09 Juin 2019 20h00)
la vitesse de liage est uniquement lié a la vitesse de rotation de la botte dans la chambre et du nombre de ficelle, donc vous prenez pas la tete, si vous trouver le liage ficelle trop long mettez du filet au lieu de devoir faire 10 ou 12 tours de ficelle faites 3 tour de filet ! Je pense que lier au filet coute plus cher mais la presse use beaucoup moins car elle tourne pres de 1 tiers de moins de temps

en charge avec une botte dedans.

un ordre d idée discutable

cout filet .80 cts(prix cuma) debit 40bottes/h
ficelle 0.35 cts debit 25 /30 bottes/h


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gcornet37
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 08h33
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gege37
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QUOTE (caseih @ Vendredi 07 Juin 2019 14h42)
faut pas croire qu'avec une presse recente haut de gamme ca va avancer beaucoup plus
perso entre le krone qui avait 15 ans d'age et la claas a 40000e,ben j'en avance pas plus,que ca soit ficelle ou filet idem
moi ca penche partout faut quitter la corde quasi chaque botte pour poser

par contre j'avait note une serieuse augmentation de debit de chantier au changement de tracteur quand j'etait passe du ih 856 au mx
un tracteur avec inverseur hydro,vitesse ps,et grosse pompe hydro,ca avance 2 fois plus vite dans les manoeuvres pour poser les bottes

d accord avec toi pour le tracteur

et puis des gros andains pour limiter les manœuvres en bout de champ , courir a 12 km /h ou 6 , la qualité de l andainage est primordial


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gcornet37
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 08h41
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gege37
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QUOTE (gastu @ Jeudi 06 Juin 2019 12h33)

Et les Nonstop c est encore inaccessible ou c est une fausse bonne idée ?

je pense que les constructeurs reculent sur ce marché
supertino avait sorti un modèle ça na pas fait fureur ,encombrement du à la longueur supertino

pour khun c est un question de prix je pense


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Coco 41
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 08h43
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QUOTE (gcornet37 @ Lundi 10 Juin 2019 09h23)
QUOTE (fab 56 @ Dimanche 09 Juin 2019 20h00)
la vitesse de liage est uniquement lié a la vitesse de rotation de la botte dans la chambre et du nombre de ficelle, donc vous prenez pas la tete, si vous trouver le liage ficelle trop long mettez du filet au lieu de devoir faire 10 ou 12 tours de ficelle faites 3 tour de filet ! Je pense que lier au filet coute plus cher mais la presse use beaucoup moins car elle tourne pres de 1 tiers de moins de temps

en charge avec une botte dedans.

un ordre d idée discutable

cout filet .80 cts(prix cuma) debit 40bottes/h
ficelle 0.35 cts debit 25 /30 bottes/h

En prenant tes chiffres, pour faire 120 bottes, tu gagnes une heure en filet pour 54 € de consommable plastique en plus. Quand tu déduis le tracteur et la main d'œuvre, on est proche de l'équilibre. Dans notre CUMA, on payait auparavant à l'heure de pressage, le filet coutait moins cher au final… yes.gif


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Eleveur, jusqu'à quand ?
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tramac
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 08h57
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sud 54 né en 1971
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QUOTE (gcornet37 @ Lundi 10 Juin 2019 08h41)
QUOTE (gastu @ Jeudi 06 Juin 2019 12h33)

Et les Nonstop c est encore inaccessible ou c est une fausse bonne idée ?

je pense que les constructeurs reculent sur ce marché
supertino avait sorti un modèle ça na pas fait fureur ,encombrement du à la longueur supertino

pour khun c est un question de prix je pense

lely s'y est intéressé récemment https://www.youtube.com/watch?v=prFvJiNfx_Y
Je ne sais pas si ça a progressé icon_scratch.png
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eleveur 86
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 09h49
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QUOTE (tramac @ Lundi 10 Juin 2019 09h57)
QUOTE (gcornet37 @ Lundi 10 Juin 2019 08h41)
QUOTE (gastu @ Jeudi 06 Juin 2019 12h33)

Et les Nonstop c est encore inaccessible ou c est une fausse bonne idée ?

je pense que les constructeurs reculent sur ce marché
supertino avait sorti un modèle ça na pas fait fureur ,encombrement du à la longueur supertino

pour khun c est un question de prix je pense

lely s'y est intéressé récemment https://www.youtube.com/watch?v=prFvJiNfx_Y
Je ne sais pas si ça a progressé icon_scratch.png

Ça fait déjà un moment qu'ils sont dessus, mais déjà faut que des chantiers plats. Donc on réduit pas mal le nombre d'acheteurs potentiels....
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bingo
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 13h58
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carrefour manche orne mayenne
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y'a une vicon qui tourne ici depuis bien 2saisons en proto

en presse enrubaneuse non stop

apriori quand ca va bien plus de 80 balles voir jusqu'a 100 a l'heure en bon parcellaire
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gau
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 15h05
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ouest Aveyron
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Apres il faut aussi voir la demande en puissance. Avec ma 550,j'ai déjà pressé avec un 2250(65cv).
Je pense que c'est impossible avec la deutz.


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caseih
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 17h33
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Tarn
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c'est pareil pour toute presse

il y a 15 ans je pressait avec un 85cv,maintenant j'ai un 150 cv devant,et il le faut
des rounds qui pesent autour de 4t a vide,+ de densite,en fort devers faut pas un 60cv

j'ai fait une campagne l'an dernier avec 110cv,pourtant pas une trotinette de meintenant,mais dans certaines parcelles pentues j'ai ressorti le vieux round
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fab 56
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 20h33
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N'oublions pas que les débit de chantier ont considerablement evolué ! Mon pere faisait les rounds avec un someca 640 et une presse blanchot welger a raison de 15 à 20 balle a l'heure et des balles de 240 kg en paille et aujourd'hui on fait 40 à 50 balles de 350 a 400 kg en paille ! Maintenant on ne descend quasi jamais pour des bourrages ou des merde avec le liage ! Pour ma part si je mets le 110-54 sur le rp 545 je perd au moins 10 bottes a l'heure par rapport au temis 650 ! Mais par contre on peut tres bien presser avec 100 cv mais pas a la meme vitesse c'est tout
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caseih
Ecrit le : Lundi 10 Juin 2019 22h11
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Tarn
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240 avec un welger blanchot de l'epoque, tu doit te tromper,ou alors le modele 150 peu repandu chez nous
j'avait le rp12,120*120 a rouleaux,jamais depasse les 120kg en paille,et en effet c'etait un enfair quand le pick up bourrait,la balle qui voulait pas tourner
le vert qui s'enroulait aux rouleaux pour l'enrubannage

apres pour le reste nos machines modernes faut aussi s'arreter,liage qui deconne ca arrive aussi
ca bourre aussi ,andains plus gros,autant en paille avec les grosses coupes qu'en foin avec les gros andainneurs et les prairies temporaires avec plus de marchandises que les pres de l'epoque
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