AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Tournesol 2020
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> Tournesol 2020
mart163
Ecrit le : Lundi 17 Février 2020 20h27
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Jeune agriculteur, haute savoie (Genevois)
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QUOTE (DP32 @ Lundi 17 Février 2020 19h03)
QUOTE (Alpha @ Dimanche 16 Février 2020 20h25)
Une photo du couvert dans lequel j'ai semé du blé le 29 octobre.

user posted image

Le blé n'est pas assez homogène pour être conservé.

Compte tenu de la présence de tournesol dans le couvert (tournesol de l'ordre de 12 kg, sorgho, colza, radis chinois, phacélie, trèfle d'Alexandrie, féverole), est-il dangereux de cultiver cette année du tournesol ?

Moi, je ne ferai pas.

Y a t il un historique tournesol sur cette parcelle?

Aux spécialistes cela influe t il le risque ?
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D4Clem
Ecrit le : Lundi 17 Février 2020 21h19
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Étudiant originaire de la Vienne exilé en Vendée
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Bonjour, est-ce qu'un tournesol derrière un blé ayant reçu 1,9l de carmina max en janvier (environ 1150gr de CTU et 76gr de DFF) est possible ? Sans labourer ? unsure.gif
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Seb 77
Ecrit le : Lundi 17 Février 2020 21h36
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paysan seine et mar...né en 1975!
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D4Clem
Ecrit le : Lundi 17 Février 2020 22h25
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J'avais vu ce document mais entre la dose plus faible et la pluviométrie importante unsure.gif
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Bart37
Ecrit le : Lundi 17 Février 2020 23h58
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La Touraine : le pays des châteaux
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Sans labourer, ça veut dire quoi exactement ? unsure.gif

Pour moi c'est assez risqué, même en labour.


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    user posted image "Y'a pas à dire le SD, c'est bien !" Padiras, le 17/09/15 à 21 h 04.
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et choisis, mais attendre, c'est risquer de subir..." F. Thomas, janvier 2016.
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Alpha
Ecrit le : Mardi 18 Février 2020 00h21
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En Bas-Berry
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Les avis divergent.

C'est une parcelle humide, autrefois il y avait, de temps en temps, du tournesol car il n'avait pas été possible de semer du blé.

La dernière culture de tournesol, avant ce couvert qui en contenait, doit remonter à 2012.
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D4Clem
Ecrit le : Mardi 18 Février 2020 12h49
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Étudiant originaire de la Vienne exilé en Vendée
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QUOTE (Bart37 @ Lundi 17 Février 2020 23h58)
Sans labourer, ça veut dire quoi exactement ? unsure.gif

Pour moi c'est assez risqué, même en labour.

glypho, smaragd puis rotative je pense.
Sinon sorgho ça serait mieux ?
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Agri67
Ecrit le : Mardi 18 Février 2020 13h01
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Centre Alsace (67)
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QUOTE (D4Clem @ Mardi 18 Février 2020 12h49)
QUOTE (Bart37 @ Lundi 17 Février 2020 23h58)
Sans labourer, ça veut dire quoi exactement ?  unsure.gif

Pour moi c'est assez risqué, même en labour.

glypho, smaragd puis rotative je pense.
Sinon sorgho ça serait mieux ?

Regarde le lien à Seb77.
Sorgho mieux que tournesol, mais plutôt prévoir un maïs...
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Bart37
Ecrit le : Mardi 18 Février 2020 19h11
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Sorgho ou maïs passent sans problème derrière CTU + DFF.


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MasterBT
Ecrit le : Dimanche 15 Mars 2020 10h34
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Dans les tournesol Express, je voudrais essayer différents semis à la volée,
Auriez vous des idées de graines qui peuvent passer à travers le tribenuron?

Le but:
Sur la partie prévu en TCS très superficielle, le semis se fait à 75, et je n'aime vraiment pas voir ce sol nul aussi longtemps dans les limons sableux. Je voudrais essayer de passé à l'épandeur à engrais pour faire des bandes test limite passage et sans abimer les tournesol.
Je n'ai pas une grosse RFU, donc des associés (qui pourraient survire aux désherbage) me fait un peu peur niveau impact.
Je sais que en clearfield la luzerne passe, mais j'arrive à bien gérer les ambroisie en express à moindre coût rolleyes.gif


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Bart37
Ecrit le : Dimanche 15 Mars 2020 12h16
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Avec le Tribénuron, à part les graminées, je pense qu'il n'y a pas grand chose qui passe.
C'est quasiment le spectre de l'Allié. whistling.gif


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MasterBT
Ecrit le : Dimanche 15 Mars 2020 18h58
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J'aurais voulu votre avis:

Je penses également essayer sur quelque ha du tournesol en direct avec le semoir à double dent (Seed hawk avec une rampe de disque lisse, qui fait un carré de terre fine de 4cm en largeur et profondeur).
Précédent blé avec un couvert sorgho radis tournesol (uniforme, qui à font son boulot), broyé en novembre, puis couvert relais de Fev Pois et Vesce, qui n'est pas encore beaucoup développé.
Le semoir à une régularité de profondeur de semis assez bonne une roue de fermeture rigide vis à vis de la dent semeuse, et la pression du pneu et de l’élément semeur sont réglable.
Prévu ferti liquide 14-48 + AL dans la ligne.
Décaler la ligne de semis pour tomber dans l'inter rang du couvert de légumineuse.
J'imagine que je dois attendre un peu plus que ceux en TCSL pour semer afin que le sol soit le plus chaud possible.
Je verrais le développement de la vesce pour voir si je dois broyer ou pas avant de semer.
Je me pose la question de mélanger de l'avoine avec le tournesol pour à la fois semeur une plus grosse dose ha et avoir un leurre à limace.
D'ailleurs des collègues m'ont conseillé d'épandre de l'AL en plein 20j avant le semis pour éviter une nouvelle génération de limace au moment de la levé.


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Bart37
Ecrit le : Dimanche 15 Mars 2020 20h54
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Pour moi Tournesol en culture principal et SD sont presque incompatibles. whistling.gif

Cela tient autant au manque de réchauffement qu'à la difficulté de faire de la terre vraiment fine autour de la graine, seul gage de réussite de la levée.
C'est pour ça qu'en semis de dérobé on a de bien meilleurs résultats.

Donc plus que la ferti localisée, la gestion du couvert ou l'épandage d'AL, c'est la qualité du lit de semence qui compte.


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CF49
Ecrit le : Mardi 24 Mars 2020 16h44
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Maine et Loire : Anjou
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Avec le beau temps, ça a bien réssuyer sur les terres à tournesol. J'hésite à ouvrir avec un léger coup de déchaumeur pour virer les graminées qui se sont installées, déranger les limaces et commencer à réchauffer la terre. Première année de tournesol en TCS, je ne sais pas si c'est le beau temps qu'on attendait depuis longtemps qui donne envie d'aller dans les champ ou si c'est vraiment trop tôt dans des limons-sableux.
J'envisageais de passer 2 coups de déchaumeur à 3 semaines d'intervalle et semis en combiné rotative vers le 20 avril suivant les conditions
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jardinier du 70
Ecrit le : Mercredi 25 Mars 2020 07h39
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Nord Est / Franche Comté Haute Saône [70]
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Personne n' a semé, même dans le sud ???
Ici l' info technique de ma coop annonce quelques semis réalisés.

J' ai ouvert mes limons labourés hier au déchaumeur: c' est du béton cette année avec toute la flotte qu' on s' est pris ce printemps.
Je comptais faire HR aujourd' hui et semi fin de semaine mais la météo annoncée m' a refroidi ... limite de la neige.


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Il y a le feu dans nos campagnes ...
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Jul
Ecrit le : Mercredi 25 Mars 2020 20h51
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Vu la météo annoncée, on va attendre que les températures douces reviennent.
J'ai fait le glypho la semaine passée sur le couvert restant suite au coup de Déchaumeur passé début novembre. Je pense passé la herse lourde en fin de semaine.
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Aigricool
Ecrit le : Jeudi 26 Mars 2020 06h44
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Il fait vraiment froid pour du tournesol, perso je patiente. La terre est vraiment durci avec toute la pluie.


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Alpha
Ecrit le : Lundi 30 Mars 2020 21h37
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En Bas-Berry
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J'ai travaillé les terrains pour les tournesols au DDI, ça s'est bien émietté sauf les zones avec beaucoup de graminées (ray grass, vulpin, vulpie) qui sont restées en bandes.

Il va falloir repasser un outil en biais pour défaire correctement ces zones.

Resteriez-vous sur du DDI ?

J'ai travaillé sur 5-6 cm, est-ce suffisant ou faut-il passer plus creux en cas de 2ième passage avec un DDI ?
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aymeric55
Ecrit le : Lundi 30 Mars 2020 21h40
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Le DDI n'est pas l'outil idéal, si tu peut passer avec une patte d'oie, tout serais coupé.
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Padiras
Ecrit le : Lundi 30 Mars 2020 21h46
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Dents + disques, le ddi seul ne fait pas suffisamment de travail pour obtenir un bon lit de semences à mon avis.

Tu n'as pas fait de glypho ? huh.gif


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Vive les pesticides libres !
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Alpha
Ecrit le : Lundi 30 Mars 2020 23h08
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QUOTE (Padiras @ Lundi 30 Mars 2020 21h46)
Dents + disques, le ddi seul ne fait pas suffisamment de travail pour obtenir un bon lit de semences à mon avis.

Tu n'as pas fait de glypho ? huh.gif

Du glypho a été appliqué mais certaines zones étaient de vraies prairies.

J'avais pensé au DDI pour décrouter et ne pas larder, car dans l'ensemble ce sont des terres à plus de 45% d'argile.
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Alpha
Ecrit le : Lundi 30 Mars 2020 23h11
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QUOTE (aymeric55 @ Lundi 30 Mars 2020 21h40)
Le DDI n'est pas l'outil idéal, si tu peut passer avec une patte d'oie, tout serais coupé.

Une patte d'oie aurait peut-être tout retourné mais cela aurait peut-être lissé le fond ?
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aymeric55
Ecrit le : Mardi 31 Mars 2020 04h09
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ça doit commencer à ressuyer, non? Pas trop profond.
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Alpha
Ecrit le : Mardi 31 Mars 2020 20h52
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Je ne sais pas si avec un vibroflex nous pourrions finir la préparation ?

Un outil comme le terrano laisserait probablement le sol mieux nivelé qu'avec le vibroflex, mais les bandes tenues par les graminées pourraient peut-être ne pas être mieux réduite ?
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aymeric55
Ecrit le : Mardi 31 Mars 2020 21h31
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si c'est sec, ça va se déliter et les graminées mourront.
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