AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Le coin des marchés
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> Le coin des marchés, la volatilité est de retour !
jeantalut
Ecrit le : Jeudi 16 Janvier 2020 17h53
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Sud Cher 18
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idem 170 base juillet reste 25% à vendre
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teddycx
Ecrit le : Jeudi 16 Janvier 2020 20h20
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QUOTE (banous @ Mercredi 15 Janvier 2020 23h22)
385 € en tournesol oléique en dépôt, ça fait pas lourd quand on sait que ça cote 440€ rdu usine saipol dans le 63 ou le 33 mad.gif
ça dit quoi par chez vous?

faut pas trop se pleindre ici a cause du transport c'est 320 euros maxi 330 pour la r20 moisson faut pas s'ecarter avec les charges wacko.gif quand on est loin de tout !!


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dans le departement du cher y'a rin!!!!
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banous
Ecrit le : Jeudi 16 Janvier 2020 21h45
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nogent sur seine(10)
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Ça ressemble à des cotations de linoléique plutôt que d’oléique


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ouest aube
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Ant01ne
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 12h10
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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+1 notre grande coop est mal placé, tu peux passer les 400 facile à la concurrence et à condition de stocker

Je ne veux pas ouvrir (ou déterrer) de sujet exprès, mais il y a encore des agricoolteurs qui prennent des options sur le MAT ? Je me tâte à prendre des options à la baisse unsure.gif
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cyril86
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 12h36
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agri du nord vienne, poitou charente
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QUOTE (Ant01ne @ Mardi 21 Janvier 2020 12h10)
Je ne veux pas ouvrir (ou déterrer) de sujet exprès, mais il y a encore des agricoolteurs qui prennent des options sur le MAT ? Je me tâte à prendre des options à la baisse  unsure.gif

tu veux protéger quoi? du blé non vendu?

Si oui, les bases sont très correct en ce moment, moi je vendrais le physique et je prendrais plutôt des calls, comme ça les silos sont vides et le compte est plein biggrin.gif
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Magnum 47
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 13h51
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+1
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Ant01ne
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 14h21
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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Parce que vous pensez que ça va monter encore longtemps ?
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cyril86
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 14h27
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agri du nord vienne, poitou charente
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QUOTE (Ant01ne @ Mardi 21 Janvier 2020 14h21)
Parce que vous pensez que ça va monter encore longtemps ?

Moi je pense rien unsure.gif

si tu veux une réponse il faut nous dire si tu veux couvrir du volume non vendu ou si tu as vendu et tu veux jouer wink.gif
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Ant01ne
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 15h25
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Apprenti céréalier sous couvert de Charolaises (18)
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Je dois avoir un reliquat non vendu de +/- 2 camions en stock. Mais comme tout ce qui est vendu n'est pas encore parti, j'attends de voir exactement ce qu'il me reste pour solder la r19.

Je veux donc engager 20% mini de la R20 car les prix actuels me suffisent (enfin j'attends encore un peu histoire d'essayer d'attraper le haut de la vague biggrin.gif ). J'ai donc peur que les prix chutent. L'idée serait de prendre des options à la baisse car c'est mon sentiment de marché et ça permettrai de prendre moins de risque sur la partie non commercialisée. Et si jamais ça continue de grimper j'aurais perdu le prix de l'option mais ça ne sera pas grave vu les cours biggrin.gif. Une option pour dec20 vaut 10€/t
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cyril86
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 18h42
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agri du nord vienne, poitou charente
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QUOTE (Ant01ne @ Mardi 21 Janvier 2020 15h25)
(enfin j'attends encore un peu histoire d'essayer d'attraper le haut de la vague  biggrin.gif )

et surtout n'oublie pas de nous dire quand on y sera grin.gif
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Seb 77
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 19h44
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paysan seine et mar...né en 1975!
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grin.gif

Un put Déc20 vaut à peu près 9 € ce soir. Tu prends ton option chez l'OS ? Sinon quand on a son compte l'avantage c'est que l'option est revendable, donc tu n'es pas obligé de la garder jusqu'à temps qu'elle ne vaille plus rien.

https://www.barchart.com/futures/quotes/MLZ...neyness=allRows

Autre solution c'est de vendre des lots, j'ai vendu à 190 avec un stop 193 sur une première partie de la récolte 20, si ça baisse je suis couvert à 190 pour pas grand chose (les frais de vente et rachat des lots), et si ça monte je perds 3 euros et je pourrais me recouvrir plus haut. Le bémol c'est quand le marché remonte juste au dessus du stop, que tu te fais sortir et que ça repart à la baisse (il n'y a pas la sécurité de l'option). whistling.gif


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Bart37
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 20h56
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La Touraine : le pays des châteaux
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QUOTE (Seb 77 @ Mardi 21 Janvier 2020 20h44)


Autre solution c'est de vendre des lots, j'ai vendu à 190 avec un stop 193 sur une première partie de la récolte 20, si ça baisse je suis couvert à 190 pour pas grand chose (les frais de vente et rachat des lots), et si ça monte je perds 3 euros et je pourrais me recouvrir plus haut. Le bémol c'est quand le marché remonte juste au dessus du stop, que tu te fais sortir et que ça repart à la baisse (il n'y a pas la sécurité de l'option). whistling.gif

Concrètement, c'est quoi le stop à 193 ? unsure.gif icon_scratch.png


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    user posted image "Y'a pas à dire le SD, c'est bien !" Padiras, le 17/09/15 à 21 h 04.
"Anticiper, prendre des initiatives, être responsable, c'est accepter des risques évalués
et choisis, mais attendre, c'est risquer de subir..." F. Thomas, janvier 2016.
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cvx
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 20h58
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Nord ouest Aube, Champagne-Ardenne, TCS en sols de craie
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QUOTE (Seb 77 @ Mardi 21 Janvier 2020 19h44)
grin.gif

Un put Déc20 vaut à peu près 9 € ce soir. Tu prends ton option chez l'OS ? Sinon quand on a son compte l'avantage c'est que l'option est revendable, donc tu n'es pas obligé de la garder jusqu'à temps qu'elle ne vaille plus rien.

https://www.barchart.com/futures/quotes/MLZ...neyness=allRows

Autre solution c'est de vendre des lots, j'ai vendu à 190 avec un stop 193 sur une première partie de la récolte 20, si ça baisse je suis couvert à 190 pour pas grand chose (les frais de vente et rachat des lots), et si ça monte je perds 3 euros et je pourrais me recouvrir plus haut. Le bémol c'est quand le marché remonte juste au dessus du stop, que tu te fais sortir et que ça repart à la baisse (il n'y a pas la sécurité de l'option). whistling.gif

Je trouve que c'est un peu cher les options à la monnaie. Pour l'instant, je trouve qu'on a pas assez d'éléments pour se dire que ça va continuer à monter. Si tout va bien à l'Est en février-mars, il sera temps de vendre.
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Seb 77
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 21h29
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paysan seine et mar...né en 1975!
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Oui je suis d'accord pour le prix des options à la monnaie. C'est pour ça que je fais une vente réversible et non physique (surtout que les bases sont encore élevées en nouvelle récolte), si mon avis change et surtout si le marché va plus haut je ne serais pas bloqué, dans un premier temps je trouve que c'est un niveau correct pour commencer à sécuriser, et c'est un objectif que je visais depuis un moment.

Fabien j'ai vendu des lots à 190, j'ai mis un ordre stop pour racheter ces lots si le déc20 monte à 193, l'opération se fera toute seule quand le marché traitera à 193. J'aurais donc perdu 3 €/T + les frais d'aller retour (0.14 €/T). Comme le dit CVX, les puts à la monnaie sont un peu chers donc je préfère vendre des lots mais quand on apprend dans les boites de conseil on nous enseigne de garder les lots même si ils sont fortement perdants pour rester au prix fixé, ce que je n'aime pas faire. C'est l'intérêt du compte marché à terme, fixer des prix même quand la base est mauvaise et avoir une flexibilité dans les ventes qu'on a pas avec le physique seul.


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cyril86
Ecrit le : Mardi 21 Janvier 2020 21h36
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agri du nord vienne, poitou charente
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QUOTE (Seb 77 @ Mardi 21 Janvier 2020 21h29)
Oui je suis d'accord pour le prix des options à la monnaie. C'est pour ça que je fais une vente réversible et non physique (surtout que les bases sont encore élevées en nouvelle récolte), si mon avis change et surtout si le marché va plus haut je ne serais pas bloqué, dans un premier temps je trouve que c'est un niveau correct pour commencer à sécuriser, et c'est un objectif que je visais depuis un moment.

Fabien j'ai vendu des lots à 190, j'ai mis un ordre stop pour racheter ces lots si le déc20 monte à 193, l'opération se fera toute seule quand le marché traitera à 193. J'aurais donc perdu 3 €/T + les frais d'aller retour (0.14 €/T). Comme le dit CVX, les puts à la monnaie sont un peu chers donc je préfère vendre des lots mais quand on apprend dans les boites de conseil on nous enseigne de garder les lots même si ils sont fortement perdants pour rester au prix fixé, ce que je n'aime pas faire. C'est l'intérêt du compte marché à terme, fixer des prix même quand la base est mauvaise et avoir une flexibilité dans les ventes qu'on a pas avec le physique seul.

Le mat c'est un super outil qui sert principalement à aller chercher les dernier euros, et parfois plus whistling.gif
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titof
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 06h51
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Primeriste Sud Est Aube producteur PV
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J'ai arrêté tout ca, pas assez calé, pas assez de temps a y consacrer

Et marre que les voleurs de saxo bank me piquent 120 € pour compte inactif quand tu t'en ai pas servi depuis trop longtemps a leur gout

Je refais comme avant : call ou put chez l'OS


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devise shadok : "je dis des choses tellement intelligentes que la plupart du temps je comprends pas ce que je dis"
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jp7676
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 07h48
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Né en 76, du 76.... Pays de Caux
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QUOTE (cyril86 @ Mardi 21 Janvier 2020 22h36)
QUOTE (Seb 77 @ Mardi 21 Janvier 2020 21h29)
Oui je suis d'accord pour le prix des options à la monnaie. C'est pour ça que je fais une vente réversible et non physique (surtout que les bases sont encore élevées en nouvelle récolte), si mon avis change et surtout si le marché va plus haut je ne serais pas bloqué, dans un premier temps je trouve que c'est un niveau correct pour commencer à sécuriser, et c'est un objectif que je visais depuis un moment.

Fabien j'ai vendu des lots à 190, j'ai mis un ordre stop pour racheter ces lots si le déc20 monte à 193, l'opération se fera toute seule quand le marché traitera à 193. J'aurais donc perdu 3 €/T + les frais d'aller retour (0.14 €/T). Comme le dit CVX, les puts à la monnaie sont un peu chers donc je préfère vendre des lots mais quand on apprend dans les boites de conseil on nous enseigne de garder les lots même si ils sont fortement perdants pour rester au prix fixé, ce que je n'aime pas faire. C'est l'intérêt du compte marché à terme, fixer des prix même quand la base est mauvaise et avoir une flexibilité dans les ventes qu'on a pas avec le physique seul.

Le mat c'est un super outil qui sert principalement à aller chercher les dernier euros, et parfois plus whistling.gif

Le MAT sert surtout à optimiser la base.

Quand on veut vendre longtemps à l'avance, selon moi c'est indispensable car les bases sont pourries sur des ventes un an à l'avance.


J'ai vendu des lots à 180 sur mai 20 en avril 2019. Ce jour là, si j'avais vendu en physique sans marché à terme, les OS m'auraient proposé environ 165 € je pense (base de 15) voire moins .
Avec le MAT, j'ai débouclé il y a 15 jours: j'ai racheté les lots à 189 avec une perte de 9 euro et vendu le physique à ... 186 sur mars 20 !

J'ai donc réellement vendu mon blé 177, soit une base de 4 euros avec les frais sur ma vente MAT d'avril 2019 et du blé parti en mars...
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PHILEASFOGG
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 08h32
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moulfritland
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QUOTE (Bart37 @ Mardi 21 Janvier 2020 20h56)
QUOTE (Seb 77 @ Mardi 21 Janvier 2020 20h44)


Autre solution c'est de vendre des lots, j'ai vendu à 190 avec un stop 193 sur une première partie de la récolte 20, si ça baisse je suis couvert à 190 pour pas grand chose (les frais de vente et rachat des lots), et si ça monte je perds 3 euros et je pourrais me recouvrir plus haut. Le bémol c'est quand le marché remonte juste au dessus du stop, que tu te fais sortir et que ça repart à la baisse (il n'y a pas la sécurité de l'option).  whistling.gif

Concrètement, c'est quoi le stop à 193 ? unsure.gif icon_scratch.png





ca veut dire qu'il a shorté le marché ; il a acheté à 190 dans l'espoir que le marché baisse pour revendre sa position à un prix plus bas ; son stop à 193 le fait sortir du marché avec une perte de 3€

long = à la hausse
short = à la baisse
ordre stop : valeur de sortie de marché que tu détermines toi même chapeau.gif
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banous
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 09h03
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nogent sur seine(10)
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il a vendu à 190...
Désolé Seb, j'espère que tu vas rapidement racheter ta position biggrin.gif


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ouest aube
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badaboom
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 17h16
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Brie centrale
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J'ai vendu à 50% à 173,25 échéance septembre rendu en blé.a voir si bien fait ou pas.
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Magnum 47
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 19h35
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Du moment que tu es au dessus de ton seuil de commercialisation a la limite le prix on s'en fout
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Guib
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 19h58
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Agri TCsiste depuis 1997 (57)
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Oui et non, le but c'est quand même de gagner du pognon ! cul.gif


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème...... (devise Shadock)
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Magnum 47
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 20h25
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Du moment que tu es au dessus du seuil tu gagne de l'argent la problématique c'est de vouloir en gagner plus ok a ce moment la on ne pleure pas quand on prend un retour de baton de toute façon il est illusoire de toujours vendre au plus haut a part dans les films que certains se font lang.gif
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Matmotard
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 21h35
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Ici la coop peut proposer de bloquer les bases et les prix indépendemment l’un de l’autre...ça revient au meme mais sans compte matif au final! C’est une souplesse qui me plait!


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Agriculteur dans l'Indre
Information is like compost, it does no good unless you spread it around!
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Ant01ne
Ecrit le : Mercredi 22 Janvier 2020 23h50
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+1 Matmotard, on doit avoir la même coop je pense. Je compte faire ça également, je pense me placer vendredi unsure.gif et les bases on verra plus tard ! Je me tâte toujours sur des options à la baisse...
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