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> Les axial de Case IH
Thomas 68
Ecrit le : Mardi 26 Avril 2011 20h33
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J'ai plusieurs questions qui me tracasse au sujet des axial (Case IH).

La série 88 (2388 et 2188) n'a jamais eu de caisson autonivelant, pour compenser le dévers il y a uniquement le ventillateur ?
Pourais je avoir des infos sur ce ventilateur, la bateuse se comporte comment dans les dévers ? Est ce que c'est le point faible ?

Les nouvelles séries 88 (5088, 6088, 7088) sont identiques au ancienne 88 ? la trémie est plus grande mais le rotor c'est le même ?

Le rotor Small Tube est identique pour les nouvelles 88 et les anciennes Exclusive ? Je me trompe ?

Finalement il n'y a pas de gros changement avec les nouvelles 88 (a part les tôles et la trémie).



La serie 20 (7120, 8120, 9120) a quoi comme différence par rapport à la série 88, elle a le caisson autonivelant et plus de puissance et plus de trémie.
Le rotor est il le même ?

La série 20 c'est pas plutôt un CR de chez NH avec un rotor IH au lieu du double rotor de NH.


Voila, j'arrête avec les questions, j'espère que sa en fait pas de trop.
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stephane8220
Ecrit le : Mardi 26 Avril 2011 20h54
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Etre conforme, ça forme des cons. Yonne (89)
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Sur les séries 88 pas de caisson autonivellant, ventillateur tout simple à réglage elctrique, dans les dévers la machine devient un semoir surtout du côté gauche (sens de rotation)

Les nouvelles 88 sont pratiquement identiques que les anciennes, les différences sont la cabine et la trémie.

Je crois que les rotors sont identiques

Les différences entre une série 20 et 88 sont l’entraînement du rotor et le broyeur répartiteur

Un cr n'a rien a voir avec un série 20 : 2 rotors, broyeur retour ôtons trémies différents


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Vous ne pouvez pas créer la prospérité en décourageant l’épargne. Vous ne pouvez pas donner la force au faible en affaiblissant le fort. Vous ne pouvez pas aider le salarié en anéantissant l’employeur. Vous ne pouvez pas favoriser la fraternité humaine en encourageant la lutte des classes.
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Agri67
Ecrit le : Mardi 26 Avril 2011 21h00
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Centre Alsace (67)
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Mon père a une 2388xcl(de 2003 acheter ocassion en 2010),elle n'a pas le small tube,,ce rotor equipe les dernières générations.Notre 2388xcl est déjà équipé d'un autre rotor que les 2388. la Moissoneuse tourne aussi en bourgogne sur des plateaux avec beaucoup de pentes(il y a que ça) et pas de problème particulier.
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MikeInFrance
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 11h28
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Alsace Plaine de la Hardt, Maïsiculteur la 50aine
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L'expert le plus apte à te répondre est Paul Hoffer. Cherches le dans le 68 à Altkirch, également annonceur dans certaines revues spécialisées...
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papy 27
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 12h32
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bonjour .si tu as une exploitation en hélice d'avion surtout n'achète pas une série 88 car tu seras déçut par la performance de la machine ,autrement c'est une machine fiable
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jeromeB
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 12h50
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Oise (60) un peu à l'ouest... du Roger
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chucotte-secret-4885.gif c'est comme tout, il suffit de pas grand chose pour permette à une 2388 de s'en sortir honorabement dans les pentes....

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d'accord c'est pas un caisson autonivelant.. mais ca n'en a pas le prix non plus victory.gif



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Quand on sait ce que l'on sait, que l'on voit ce que l'on voit et que l'on entend ce que l'on entend... eh bien on a raison de penser ce que l'on pense!!!

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unimog
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 14h25
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sud 49 (maine et loire)
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on ne voit pas très clair!

quelqu'un pourrait tourner le bouton? biggrin.gif wink.gif


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ça y est, reçu le coté vert de la force!
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jeromeB
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 20h19
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Oise (60) un peu à l'ouest... du Roger
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Roger pourquoi tu as éteind la lumière???


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JRducable
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 20h39
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Sud haute-marne, limite côte d'or / haute-saône
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good.gif Ce sont des fers plats soudés en V? Comment les as-tu fixés sur les grilles??
Ne serait-il pas plus simple (et efficace?) de cloisonner la grille par des toles d'une dizaine de cm de haut tous les 20 cm de large, dans le sens de la longueur... wacko.gif


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"Celui qui n'a jamais commis d'erreurs n'a jamais tenté d'innover".
Albert Einstein
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papy 27
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 20h45
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bonsoir ,ton système doit etre efficace mais tu dois surcharger ta grille supérieur et avec un peu par expérience tu vas vers la casse.
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françois02
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 22h10
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Thiérache (extrême Nord-Est 02, limite Belgique Ardennes et Nord
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pour répondre en vrac

entre une 5088 et une 2388Xclusive: presque pas de changements, même si j'ai un doute sur le rotor (les premières x088 avaient peut être bien encore le rotor Xclusive)

pas de système de compensation de dévers sur les deux séries

le ventilateur cross flow prend l'air sur toute la largeur de la machine au lieu de prendre sur les côtés, l'avantage avancé est que le flux d'air est régulier sur toute la largeur



pour les séries xx20, l'entrainement du rotor se fait par variation continue (transmission cvt) et non pas par courroies, caisson autonivelant, et moteur différent par rapport aux xx88. la cabine doit être différente également
le rotor est le même que sur les séries xx88


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jeromeB
Ecrit le : Mercredi 27 Avril 2011 22h21
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Oise (60) un peu à l'ouest... du Roger
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ce sont des fers plats pliés qui occupent environ la moitié de la largeur entre les cloisons de la grille.. ils ne gènent pas tant que cela l'écoulement du grain vers l'arrière.

Comme je l'ai dit ils n'ont pas vocation à être parfaits, simplement à ré-étaler un peu le grain quand la machine penche d'un coté.

Après la grille est un peu "tunée" à la façon de mon voisin réparateur de grille pour améliorer encore ses peformances...


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Thomas 68
Ecrit le : Jeudi 28 Avril 2011 21h19
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Merci de vos réponses, j'y vois déjà un peu plus clair.
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jief
Ecrit le : Samedi 30 Avril 2011 17h51
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Concernant les devers, les grilles peuvent être équipées de réhausses de séparation qui évitent de surcharger un coté... comme le dis JRducable

Concernant le ventilo, il existe en gros 2 modèles : privilégier le cross flow (à partir des dernières 1680 avec grille longue il me semble) c'est celui avec lamelles plastique, son flux est beaucoup plus régulier sur la largeur et évite donc les pertes.

sinon bonne machine super simple.
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PEPIN
Ecrit le : Dimanche 24 Juin 2012 12h28
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67 Bas-Rhin
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a voir absolument sur you-tube


"axial 7088 hillmaster"

félicitation francis
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Den49
Ecrit le : Dimanche 24 Juin 2012 12h31
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agrivélocouchéiste angevin forever
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Si vous n'avez pas de but, quelqu'un en aura un pour vous
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PEPIN
Ecrit le : Dimanche 24 Juin 2012 12h36
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67 Bas-Rhin
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merci den 49, comme quoi on n'a jamais fini d'apprendre
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françois02
Ecrit le : Dimanche 24 Juin 2012 15h44
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Thiérache (extrême Nord-Est 02, limite Belgique Ardennes et Nord
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QUOTE (PEPIN @ Dimanche 24 Juin 2012 13h28)
a voir absolument sur you-tube


"axial 7088 hillmaster"

félicitation francis

je ne te l'avais pas dit mais je l'ai appelé ce Francis, un gars hyper sympa et qui a répondu à toutes mes interrogations good.gif


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PEPIN
Ecrit le : Dimanche 24 Juin 2012 17h07
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67 Bas-Rhin
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maintenant que tu as trouvé la solution il n'y a plus qu'à te decider
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juju51
Ecrit le : Mardi 26 Juin 2012 20h20
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zavé vu les axiales équipées par "hillco hillside " sur youtube ;;;;génial chapeau.gif
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françois02
Ecrit le : Mardi 26 Juin 2012 20h25
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Thiérache (extrême Nord-Est 02, limite Belgique Ardennes et Nord
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le problème du système hillco c'est son encombrement, ils sont intéressés par un développement en europe mais la législation n'est pas en leur faveur... nouvelles toutes fraiches de chez hillco d'il y a qq semaines!


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tournesol 79
Ecrit le : Vendredi 20 Juillet 2012 22h26
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ma 1640,la table est encore lachée mad.gif les silent bloc sont mort apres 60ha de battage Invision-Board-France-128.gif

je retournerais pas chez case,avant,la veille claas avait fait 24 ans...sans panne

la prochaine sera une grande jaune tx 34 ou 36 ou une claas dominator 76 ou 86

les case apparament sont toutes fragile au nivau des caissons
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Côme
Ecrit le : Dimanche 22 Juillet 2012 21h28
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Paysan de la plaine du Roy
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Tu les as bien monté à l endroit tes silents blocs? et bien remonté en les badijonnant de savon pour pas trop les forcer à la presse et bouffer le caoutchou? Moi j aime ma 1460 wub.gif mais bon une 2166 m irait mieux. rolleyes.gif


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Le meilleur endroit de la terre? La nuit dans un tracteur. Tu es sûr que personne ne viendra t'emmerder.
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jeromeB
Ecrit le : Lundi 23 Juillet 2012 01h03
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Oise (60) un peu à l'ouest... du Roger
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QUOTE (tournesol 79 @ Vendredi 20 Juillet 2012 23h26)
ma 1640,la table est encore lachée mad.gif les silent bloc sont mort apres 60ha de battage Invision-Board-France-128.gif

je retournerais pas chez case,avant,la veille claas avait fait 24 ans...sans panne

la prochaine sera une grande jaune tx 34 ou 36 ou une claas dominator 76 ou 86

les case apparament sont toutes fragile au nivau des caissons

tes silents blocs ont été mal montés si ils n'ont tenus que 60 ha...

Ils n'ont pas du mettre les table au point bas de chaque coté et du coup ca lache immédiatement.

tu leur fais constater comme quoi les bielles d'entrainement ne sont pas au même niveau de chaque coté et tu leur demande de les refaire et de payer les dégats et l'immobilisation...

Les machines fragiles au niveau des tables sont celles avec les grandes grilles : notamment les 1680 les 2188 et les 2388...


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agrifloc
Ecrit le : Lundi 23 Juillet 2012 08h13
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Nord Gers
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Avons essayé une 8230 neuve en 9m. Autonivelante,
Première fois que nous moissonnons avec une axiale.
Première impression: manque de puissance (elle avance moins vite en vitesse que notre claas 560 en 7.5m; avec gps il est vrai, donc le chauffeur n'a qu'à pousser sur le manche en surveillant les pertes whistling.gif
Nous nous demandions le comportement avec du "vert"?
Nous avons des bios dans le groupe, et les associations blé ou triticale avec trefle ou luzerne sont courantes. et aucun problème avec la lexion (s'il fait un peu chaud= même débit que sans vert)

Par principe la lexion a un preparateur au battage et ensuite un battage par choc (comme avec les fléaux au moyen âge)
Les axiales ont un battage par frottement et une séparation centrifuge d'où notre questionnement .(un linge humide glisse moins bien sur la peau qu'un linge sec...
ou bien faut il choisir une hybride: battage par choc et séparation axiale par force centrifuge?


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tournesol 79
Ecrit le : Lundi 23 Juillet 2012 11h53
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ma 1640 a les table longues;sur celle d'un voisin (1680),les supports d'excentrique en u devant petaient,les tables cognaient là dedans au bout de 100 ha;

il a fait monter des supports renforcés en genre de fonte de 2377 avec les bielles et silent bloc qui vont avec....depuis 500 ha sans probleme ;

les entraxe des supports sont les memes sur ma 1640,je sais ce qu'il me reste a faire dans l'hiver prochain;

ah j'oubliais mon voisin,il a changer toutes ses grilles reglable pour des grilles a trous,meme sur la grille superieure,d'apres lui comme c'est plus leger ça fatigue moins la table ;
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agrifloc
Ecrit le : Lundi 23 Juillet 2012 13h56
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Nord Gers
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je me suis souvenu que j'avais des photos sur mon tél Doh.gif
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A priori, la base et coupe ressemble de plus en plus à une NH...
je demande des avis aux personnes éclairées, car je ne les avait pas trop "regardé" auparavant.
si vous voulez les grossir, recliquez sur image une fois déjà affiché par 1er cliquage!


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DP32
Ecrit le : Lundi 23 Juillet 2012 19h26
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Groupe : Modo
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La base est en effet la même que celle d'une CR chez New Holland, hormis le rotor et le broyeur donc.

Reste à voir si la répartition du grain sur les grilles n'est pas trop affectée dans les dévers : si celles-ci restent horizontales, je ne sais pas comment le grain "sort" des contre-batteurs en dévers. unsure.gif

Mais j'avoue que je reste un adepte de la CR, qui doit, j'imagine, mieux "centrer" le flux de grains avec ses deux rotors parallèles en rotation inverse.

Question de casse du grain, il n'y a pas photo pour la supériorité d'un battage axial (case, CR, STS...) sur un battage conventionnel.

Dans mon blé dur cette année, à peu près pas de grains cassés (c'est très difficile d'en trouver).

Par contre, cette "douceur" de battage se retrouve aussi dans une légère augmentation des imbattus (ôtons) dans la trémie. Il faut faire un peu de retours pour les corriger.

Pour les pailles vertes, ce n'est clairement pas le fort de ce principe de battage, et la demande de puissance peut devenir très importante.


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Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient

GG, pense à lire la signature de Padiras!
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agrifloc
Ecrit le : Mercredi 25 Juillet 2012 11h03
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effectivement, la répartition des grains posait problème à la sortie rotor en dévers du"mauvais coté" , c'est pour celà que nos collègues de Garlin (qui ont la 1/2 de notre batteuse) n'en voulaient plus en coteaux de maîs.
mais ils ont corrigé avec tole déflectrice et ventilation, la table autonivellante faisant le reste...
Le"vert" me questionne d'avantage, avec concomitamment, le travail de nuit ou l'heure de démarrage du chantier au matin. ainsi que la demande de puissance supérieure qui parait liée aux rotors (donc plus de fuel)


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Totor
Ecrit le : Vendredi 27 Juillet 2012 18h57
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gatinais
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c est hors sujet mais je voudrai connaitre les echos des grilles avl qu est ce que ça donne en plus par rapport au grilles d origine?


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