AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Désherbage BTH 2019-2020
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> Désherbage BTH 2019-2020
Raoul
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 16h36
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Bonjour a tous,

Quel désherbage pensez vous faire sur les blés de cette année ?

Parcelle ray grass vulpin ?

Parcelle propre?
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F70
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 16h52
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Haute-saône
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vaste sujet. Pour ce qui n'est pas semé ce sera beaucoup plus facile...
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Padiras
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 17h42
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colzacéréalicoolteur, Vienne
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Défi + Trooper ou Défi + Fosburi si vulpins, et

Défi + Mateno pour essayer sur RG, ou Défi + chlorto si variétés tolérantes.

Et retour au printemps pour gérer ce qui restera avec soit une sulfo soit autre chose.

Essayer tant que possible de rechercher toujours les meilleures conditions d'application, c-à-d positionner un traitement avant une pluie annoncée, et appliquer le Défi avec des buses homologuées anti-dérive, et sans vent au moment de l'application.

Edit : je ne sais pas chez vous, mais l'approvisionnement en désherbants cette année est très tendu... dry.gif

Edit N°2 : aux modos : cette discussion peut compter dans le topic Désherbage blé 2019/2020 wink.gif


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Vive les pesticides libres !
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Bart37
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 20h27
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La Touraine : le pays des châteaux
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C'est très tendu avec le prosulfocarbe, surtout.



PS : merci de penser à économiser les pauvres modos en ouvrant directement les bonnes sections. help.gif


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    user posted image "Y'a pas à dire le SD, c'est bien !" Padiras, le 17/09/15 à 21 h 04.
"Anticiper, prendre des initiatives, être responsable, c'est accepter des risques évalués
et choisis, mais attendre, c'est risquer de subir..." F. Thomas, janvier 2016.
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titof
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 20h42
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Primeriste Sud Est Aube producteur PV
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1er traitement = semis tardif = 70/80% d'efficacité

2eme traitement = Fosbury 0.6 = 60 % de ce qui reste


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"Plus jamais mes sols, qui aujourd'hui cicatrisent, ne seront blessés par le soc d'une charrue ". de je sais plus qui c'est mais c'est beau ...
devise shadok : "je dis des choses tellement intelligentes que la plupart du temps je comprends pas ce que je dis"
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rouleau débulleur
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 20h59
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agri du nord est du 77 guitara y agricultura
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pour ma part, pas de problèmes ray-grass, surtout vigilance vulpins

semis sous couverts, glypho+allié puis trooper ou plutôt inversement ( séparés)
derrière soja, trooper + dff
derriere mais, antilope
escourgeon ( derrière blé), glypho fait hier avec allié , TROOPER post semis

pas commencé à semer , tout dépend du temps, mais si je peux retarder un poil les semis , j' essaie de tenir happy.gif

je ne sais pas si ça suffira !


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Petite révision de l' histoire avec ma musique
" Noir Métal Médiéval Guerrier"
https://www.youtube.com/watch?v=y4fU4xQlJ1A
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remmill
Ecrit le : Vendredi 04 Octobre 2019 21h33
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nord Est du 60. TCS + limou-charo en VD
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Idem

Aranda minarix partout puis fosburi.

Ca a un prix mais ça sera assez propre j'espère.

Et j'attends le 15 voir 20 octobre pour semer.


Si ca a verdit d ici là, il y aura un glypho 48h avant de semer.

En orge chlorto en pré puis post dff


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Good bye my Friend ! :'(

See you soon ...


Ma page facebook : https://m.facebook.com/Viandeanoyon
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Raoul
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 14h48
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QUOTE (Bart37 @ Vendredi 04 Octobre 2019 20h27)
C'est très tendu avec le prosulfocarbe, surtout.



PS : merci de penser à économiser les pauvres modos en ouvrant directement les bonnes sections. help.gif

Désolé pour le dérangement ange.gif
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Raoul
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 15h13
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QUOTE (remmill @ Vendredi 04 Octobre 2019 21h33)
Idem

Aranda minarix partout puis fosburi.

Ca a un prix mais ça sera assez propre j'espère.

Et j'attends le 15 voir 20 octobre pour semer.


Si ca a verdit d ici là, il y aura un glypho 48h avant de semer.

En orge chlorto en pré puis post dff

Aranda = Trooper ?

Il ne fait pas les ray grass résistants ?
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D4Clem
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 15h21
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Étudiant originaire de la Vienne exilé en Vendée
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C'est pas le mieux pour les RG mais ça en fera une partie.
Pas de rapport avec les résistances qui sont généralement sur les herbicides groupe A et B.
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Raoul
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 15h29
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Que pensez vous de Defi 4l puis fosbury 0.6l ?

Entre chlorto et defi c'est quoi le mieux ?
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Bart37
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 17h16
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Pour ton programme pourquoi pas mais les situations sont tellement variables que c'est impossible de le commenter sans en savoir plus.

Pour moi le chlorto est supérieur au prosulfocarbe sur pas mal d'adventices mais ils sont surtout complémentaires.


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Magnum 47
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 19h11
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Dam77
Ecrit le : Samedi 05 Octobre 2019 20h55
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Moi j'hésite entre être sage (réglementairement parlant):
defi 3 + mohican 0.1 en pré puis defi 2 + fosburi 0.6 à 1f

ou alors..
defi 2.5 + fosburi 0.3 en pré puis la même chose à 1f. (en écrivant ça comme il faut sur le registre phyto)

j'ai l'impression que la 2eme solution serait la plus efficace, après si je me prend un gros orage après le semis et que je me retrouve avec une grosse phyto la firme me rigolera au nez. Donc j'hésite encore.
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Bart37
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 07h35
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Il n'y a absolument aucun risque technique avec ta deuxième option et je te rejoins sur une meilleure efficacité potentielle. victory.gif


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Scratch
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 09h51
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Picard la semaine, Nordiste le we et Ht Savoyard pdt les vacs
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ça ne cogne pas le blé de mettre 5 L de Défi en cumulé ? Surtout en mélange avec du fosburi ? unsure.gif
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Bart37
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 13h11
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no.gif tant que ce ne sont pas 5 l d'un seul coup.

En solo, le Défi est très sélectif.
C'est quand il est en mélange, et notamment avec du Chlorto, qu'il peut faire des phytos sévères.


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Scratch
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 13h54
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Ok
A ce propos, sur mes parcelles à problèmes ray grass (+ un peu de vulpins), je comptais faire du Défi (3 à 4 L), du Fosburi 0,5 à 0,6 L et du Chlorto 3 L, en 2 passages (en post semis prélevée, puis à 1 feuille)
Quel serait les meilleures combinaisons ?
- Défi 3,5 en PSPL puis Fosburi 0,5 + chlorto 3 à 1F
- Ou Défi 3 + Fosburi 0,2 en PSPL puis Fosburi 0,3 + chlorto 3 à 1F

Je comptais plutôt mettre le chlorto à 1 F pour ne pas qu'il cogne avec le Défi et pour bénéficier de son petit effet foliaire. Reste ensuite le fosburi, à mettre à 1 F ou à diviser et à mettre en PSPL et à 1 F ? unsure.gif

Ou alors mettre les 3 produits à chaque passage, en divisant les doses :
Défi 2 + Fosburi 0,25 + Chlorto 1,5 en PSPL puis la même chose à 1 F, mais ça risque de cogner ? unsure.gif
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jean baptiste
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 14h19
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calvados
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si probleme de deserbage, deja pas de reduction de dose ou de fractionner les dose.

defi3l en pspl puis 0.6 de fosbu+3l de chlorto a 1f

bien entendu ton defi sur sol humide
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jean baptiste
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 14h21
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calvados
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QUOTE (Raoul @ Samedi 05 Octobre 2019 15h29)
Que pensez vous de Defi 4l puis fosbury 0.6l ?

Entre chlorto et defi c'est quoi le mieux ?

ils sont complementaire.

l un en pl l autre a 1f
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Bart37
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 16h00
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QUOTE (Scratch @ Dimanche 06 Octobre 2019 14h54)

Ou alors mettre les 3 produits à chaque passage, en divisant les doses :
Défi 2 + Fosburi 0,25 + Chlorto 1,5 en PSPL puis la même chose à 1 F, mais ça risque de cogner ? unsure.gif

Je fais comme ça depuis deux ans et je trouve que c'est le plus simple pour ne pas trop se tromper. wink.gif


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Scratch
Ecrit le : Dimanche 06 Octobre 2019 16h11
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QUOTE (Bart37 @ Dimanche 06 Octobre 2019 16h00)
QUOTE (Scratch @ Dimanche 06 Octobre 2019 14h54)

Ou alors mettre les 3 produits à chaque passage, en divisant les doses :
Défi 2 + Fosburi 0,25 + Chlorto 1,5  en PSPL puis la même chose à 1 F, mais ça risque de cogner ?  unsure.gif

Je fais comme ça depuis deux ans et je trouve que c'est le plus simple pour ne pas trop se tromper. wink.gif

Ok merci.
A quelles doses tu montes pour chaque produit pour les parcelles problématiques ?
Tu as de bons résultats ?
Tu n'as pas observé de phyto sur le blé ?
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Alpha
Ecrit le : Mercredi 09 Octobre 2019 23h24
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En Bas-Berry
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Sur une problématique vulpin, en PS PL est-ce que 2l Prowl (pendimethalin) + 0,1l Compil (DFF) repris par du Fosburi est bien ?

Est-ce que 2,5 l de Defi (Prosulfocarb) + 2,4 l de Flight (Pendi + Picolinafen) repris par un Fosburi ne serait pas mieux ?
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Ant01ne
Ecrit le : Jeudi 10 Octobre 2019 06h01
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Je trouve la deuxième combinaison plus complète. J'ai été déçu une année avec un Trooper seul en PSPL (et mon technicien à l'époque me disait que ce produit avait une grande variabilité d'efficacité).
Depuis l'an dernier, je fais le second programme good.gif

Cette année, sur mon site à RG, je fais 3L de Defi + 0.2compil, Fosburi à 1F et basta. Maintenant que je sais que plus rien ne passe en désherbage de printemps, on desherbera à l'ensileuse au printemps s'il le faut grin.gif
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Bart37
Ecrit le : Jeudi 10 Octobre 2019 06h27
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QUOTE (Scratch @ Dimanche 06 Octobre 2019 17h11)
QUOTE (Bart37 @ Dimanche 06 Octobre 2019 16h00)
QUOTE (Scratch @ Dimanche 06 Octobre 2019 14h54)

Ou alors mettre les 3 produits à chaque passage, en divisant les doses :
Défi 2 + Fosburi 0,25 + Chlorto 1,5  en PSPL puis la même chose à 1 F, mais ça risque de cogner ?  unsure.gif

Je fais comme ça depuis deux ans et je trouve que c'est le plus simple pour ne pas trop se tromper. wink.gif

Ok merci.
A quelles doses tu montes pour chaque produit pour les parcelles problématiques ?
Tu as de bons résultats ?
Tu n'as pas observé de phyto sur le blé ?

(Défi 2 + Fosburi 0.3 + CTU 1.8) x 2 dans les cas les plus graves.
Je n'ai jamais vu de phyto sur le blé hormis sur les grains non enterrés.

L'efficacité est souvent bonne mais est soumise à la météo : quand tu traites sur un mulch, il faut absolument de la pluie à suivre.



@ Alpha : le Défi ne fait rien ou presque sur vulpin.
Flight est à essayer pour voir si la combinaison apporte sur cette adventice.
En le combinant avec du Fosburi et un peu de CTU, ça doit bien limiter les vulpins.


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valy61
Ecrit le : Jeudi 10 Octobre 2019 06h27
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61 perche sud
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QUOTE (Ant01ne @ Jeudi 10 Octobre 2019 06h01)
Je trouve la deuxième combinaison plus complète. J'ai été déçu une année avec un Trooper seul en PSPL (et mon technicien à l'époque me disait que ce produit avait une grande variabilité d'efficacité).
Depuis l'an dernier, je fais le second programme good.gif

Cette année, sur mon site à RG, je fais 3L de Defi + 0.2compil, Fosburi à 1F et basta. Maintenant que je sais que plus rien ne passe en désherbage de printemps, on desherbera à l'ensileuse au printemps s'il le faut grin.gif

+1 déçu du trooper, et j’enrubanne ce qui parais trop sale..............pour ressemer une avoine, pois
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Alpha
Ecrit le : Jeudi 10 Octobre 2019 22h26
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En Bas-Berry
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Erreur, l'an dernier le Défi + Flight a été fait sur les parcelles à problématique ray grass.

Sur celles avec du vulpin, il a été fait 0,6 Fosbury + 1,5 Flight.

Clairement cette modalité a été insuffisante.

Renforcer ce fosbury flight par un PS PL de 2l Prowl (pendimethalin) + 0,1l Compil (DFF) ou un Trooper avec autre chose ?

Au moins cette année, les graminées sont en train de lever.
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Bart37
Ecrit le : Vendredi 11 Octobre 2019 05h34
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Comme tu le soulignes, ce qui change beaucoup de choses, c'est que cette année, il y a une grosse levée d'adventices avant les semis.

Concernant ton programme "insuffisant", dans certaines situations, il n'y a peut-être pas moyen de faire mieux.
Donc, il faut faire une pause de plusieurs années avec les céréales. sad.gif


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Alpha
Ecrit le : Vendredi 11 Octobre 2019 12h23
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En Bas-Berry
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QUOTE (Bart37 @ Vendredi 11 Octobre 2019 05h34)
Comme tu le soulignes, ce qui change beaucoup de choses, c'est que cette année, il y a une grosse levée d'adventices avant les semis.

Concernant ton programme "insuffisant", dans certaines situations, il n'y a peut-être pas moyen de faire mieux.
Donc, il faut faire une pause de plusieurs années avec les céréales. sad.gif

Oui c'est sûr que dans certains cas il faut faire une franche coupure.

Nous avons une parcelle avec une coupure de deux ans, j'espère qu'elle sera assez propre, j'ai tout de même un doute, donc je préfère avoir un programme automne costaud plutôt que d'avoir du vulpin infesté de blé. Et puis il y a plusieurs parcelles en blé sur blé avec des zones sales.

Cette parcelle revient en blé car nous avons deux parcelles qui seront en cultures estivales pour plusieurs années et une autre en luzerne semence pour pouvoir gérer les ray grass et vulpins multi-résistants.

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claasman
Ecrit le : Vendredi 11 Octobre 2019 13h13
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Jeune agricoolteur dans le nord 17
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Defi+ Prowl+ Compil ( si besoin )au semis et tu reviens avec chlorto + Fosburi à 1-2 feuilles.
Ok , ça fait un coût de désherbage très élevé.


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Atteint d'une agricoolite aiguë ( et pas d'une agricolique ) ; c'est grave docteur?

Trop au nord pour être au sud et trop au sud pour être au nord.
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