AGRICOOL : TCS - SD - SDSC - Culture - Elevage - Machinisme AGRICOOL -> Suivi des Blés Durs 2012
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> Suivi des Blés Durs 2012
DP32
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h06
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Travailler moins et récolter plus, dans le Nord Gers
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QUOTE (Bart37 @ Jeudi 29 Décembre 2011 20h49)
Un champ qui passe juste c'est ça -> user posted image

Oui, mais pour moi, là, ça ne passe pas! lang.gif

D'ailleurs, je draine avant que celà ne m'arrive en général...

Quand je parlais de passer juste, c'est par rapport au bourrage des roues, question portance, comme je ne travaille plus en profondeur avant de semer le blé, je n'ai pas de problème de portance.

La photo est prise avant le traitement aussi. wink.gif


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Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient

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Bart37
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h07
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La Touraine : le pays des châteaux
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QUOTE (DP32 @ Vendredi 30 Décembre 2011 00h06)
La photo est prise avant le traitement aussi. wink.gif

Tricheur !

T'as pas osé nous montrer ton beau JD tout crotté lang.gif


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    user posted image "Y'a pas à dire le SD, c'est bien !" Padiras, le 17/09/15 à 21 h 04.
"Anticiper, prendre des initiatives, être responsable, c'est accepter des risques évalués
et choisis, mais attendre, c'est risquer de subir..." F. Thomas, janvier 2016.
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DP32
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h10
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huh.gif
Ah ben zut alors!
Tu n'as pas vu les photos au dessus?


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Bart37
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h18
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QUOTE (DP32 @ Jeudi 29 Décembre 2011 12h22)
Gnagnagna... lang.gif

user posted image


Cette photo là est bien "prise avant le traitement", non ?


Je pige que dalle moi ce soir !



Et si GG passe par là, il aura raison de dire que l'on s'écarte du sujet du Topic !!!
Et ce sont encore les deux mêmes -> tu vas voir qu'on va finir par se faire coller par les modos whistling.gif


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DP32
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h24
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Autant pour moi, je suis assez peu clair.

Les photos tracteur et pulvérisateur sont prises après le traitement, tandis que celle du champ est d'avant le passage.

Et pour GG... Qu'il nous mette des photos de son blé pour rester dans le sujet! lang.gif


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Bart37
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h30
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OK c'est plus clair.

En fait, on n'a pas du tout la même définition d'un tracteur sale.
La prochaine fois, tu viendras voir nos limons en conditions humides -> mêmes en SDSC on arrive à bien pourrir les tracteurs, alors imagine en tcs ou pire en labour whistling.gif

Histoire de fermer la parenthèse, tu penses vraiment ne pas les réguler cette année ?


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pierrot27
Ecrit le : Jeudi 29 Décembre 2011 23h44
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petite question au "EXPERT", en semis de printemps vous sèmeriez à 200g/m²?
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Bart37
Ecrit le : Vendredi 30 Décembre 2011 07h53
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Il faut savoir que les semis de printemps ont un potentiel bien moindre que les semis d'hiver.
Je n'en ai jamais fait mais j'imagine qu'au contraire, il faut augmenter la densité pour pallier un manque de talles prévisibles.

Au niveau marge, mieux vaut tabler sur une culture de printemps si c'est possible.


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DP32
Ecrit le : Vendredi 30 Décembre 2011 08h19
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QUOTE (Bart37 @ Jeudi 29 Décembre 2011 23h30)
Histoire de fermer la parenthèse, tu penses vraiment ne pas les réguler cette année ?

Disons que je pense faire un petit programme de raccourcisseurs :
- pleine dose de Cycocel (C3) à épi-0,5cm.
- quasi pleine dose de jesaispasquoiencore à 1 noeud.
- et surtout, sevrage en azote le plus longtemps possible.

Pour le dernier point, je commencerais sans doute par un petit apport sur les zones "maigres" (disons, là où on voit encore bien la terre aujourd'hui), puis le sulfonitrate partout autour d'épi-1cm, et attendre le début montaison pour forcer.

Le tout couplé à deux ou trois analyses de reliquats azotés pour bien caler la dose totale. Mais j'espère économiser un maximum quand même.

@ Pierrot27 : du semis de "printemps", nous avons déjà fait ici, sur un petit champ. C'était de l'Orjaune semé le 17 janvier sur le gel, nous avions semé assez épais (autour de 300 grains/m²) puis deux irrigations en Mai pour finir autour de 60qx/ha.

A mon avis, pars sur du Sculptur, 300 grains/m² et 150kg/ha de 18-46 au semis. Sèmes dès que tu peux (quand veux tu semer d'ailleurs?) et roule poupoule. happy.gif


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pierrot27
Ecrit le : Vendredi 30 Décembre 2011 09h28
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On est parti sur un karur en non irrigué (c'est pour faire de la semence pour l'année prochaine).
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ptilolo41
Ecrit le : Vendredi 30 Décembre 2011 09h32
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petit mais pas caustaud
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Pour du Karur au printemps je pencherais plutot pour 350 gr/m² OK avec DP un pti coup de DAP au semis pour qu'il parte vite


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les personnes qui se fient aux réseaux sociaux plus qu’aux évaluations scientifiques seront tuées par leur ignorance bien avant d’être tuées par les pesticides !
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DP32
Ecrit le : Samedi 14 Janvier 2012 21h52
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Sur ma petite parcelle de Sculptur semée le 24/10, les épis sont décollés du plateau de tallage, environ 2mm, heureusement qu'il fait froid...

Il faut que je retourne voir ma grande parcelle.

Une satisfaction cependant, l'antigraminée étant fait, je peux me concentrer sur le C3 maintenant.


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pierrot22
Ecrit le : Dimanche 15 Janvier 2012 08h16
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Vivre d'armor et d'eau (de mer) fraiche! Dans le 22
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QUOTE (DP32 @ Vendredi 30 Décembre 2011 08h19)
QUOTE (Bart37 @ Jeudi 29 Décembre 2011 23h30)
Histoire de fermer la parenthèse, tu penses vraiment ne pas les réguler cette année ?

Disons que je pense faire un petit programme de raccourcisseurs :
- pleine dose de Cycocel (C3) à épi-0,5cm.
- quasi pleine dose de jesaispasquoiencore à 1 noeud.
- et surtout, sevrage en azote le plus longtemps possible.


Quelle différence entre cycocel C5 et C3? huh.gif
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DP32
Ecrit le : Dimanche 15 Janvier 2012 08h25
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A priori, le prix...
Mais je ne me suis jamais posé la question au delà. Forum75.gif


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Seb 77
Ecrit le : Dimanche 15 Janvier 2012 13h32
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paysan seine et mar...né en 1975!
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La Chlorure de Choline en plus dans le C5, d'où les 5 C au lieu des 3 C du C3. wink.gif


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Carte Agricool
---> MP si vous voulez apparaitre sur la carte.
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GrandGourou
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 11h58
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Ca y est, les excités du distributeur sont sortis happy.gif

Je pense que 2/3 des blés durs auront reçu un apport d'N d'ici la fin de semaine par chez moi. A voir si je craque moi-même ou pas biggrin.gif


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Bart37
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 12h01
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N'oublie pas que le blé dur a de gros besoins d'azote ... en fin de cycle !

Au démarrage, il lui en faut à épi 0.8/1 cm.
Avant ce stade, c'est inutile sauf pour le faire verser dry.gif


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GrandGourou
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 12h12
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QUOTE (Bart37 @ Lundi 16 Janvier 2012 13h01)
N'oublie pas que le blé dur a de gros besoins d'azote ... en fin de cycle !

Au démarrage, il lui en faut à épi 0.8/1 cm.
Avant ce stade, c'est inutile sauf pour le faire verser dry.gif


Tous les avis (sauf celui des coop évidemment) disent qu'il ne faut pas arroser pour le moment. Mon blé n'est pas du tout exubérant cette année malgré les conditions très douces. Mes BDD ne marquent pas.

Et pourtant j'ai bien envie de profiter du gel et du sec actuel pour faire un petit apport de Sulfonitrate en fin de semaine whistling.gif


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Bart37
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 17h37
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A quel stade est ton BD ?


Ici, ils sont à fin tallage avec des feuillages assez exubérants : les parcelles ont vraiment (trop) belles.
Je crois qu'elles auront du C5 avant d'avoir de l'azote whistling.gif


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GrandGourou
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 17h39
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QUOTE (Bart37 @ Lundi 16 Janvier 2012 18h37)
A quel stade est ton BD ?


J'ai pas encore vu d'épis décollés ...


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Bart37
Ecrit le : Lundi 16 Janvier 2012 19h16
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Donc tu as tout ton temps wink.gif


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GrandGourou
  Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 12h14
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Bon, un technicien CETA a réussi à me convaincre, je fais rien pour le moment. Je vais encore passer pour un feignant moi dormir21.gif


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Bart37
Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 12h18
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T'inquiète pas -> quand il faudra en mettre un maximum pour faire des qx et de la qualité, tes voisins pressés n'auront plus rien à leur crédit...

Toi, il te restera un paquet d'unité à mettre au bon moment -> ça coûte moins cher et ça rapporte gros wink.gif


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Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 12h27
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charente-maritime
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ouais, c'est pas en allant faire pipi dessus tous les matins qu'on va leur mettre des protéïnes à nos blé durs,faut quand mème pouvoir y arriver au 14,5%! whistling.gif


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Bart37
Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 18h05
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Qu'entends-tu par là Escrito ? icon_scratch.png


Si tu penses que je ne mets pas d'azote à mes blés durs, tu te trompes.
Je dis juste qu'on peut faire autant de rdt et plus de qualité avec 200 unités bien placées qu'avec 250 mises trop tôt.

Toutes les unités apportées à épi 1 cm servent à la croissance de la plante.
A partir du moment où il n'y a pas de carence en azote, un blé dur gardera tout son potentiel de rdt qu'il ait 150 unités au pied ou pas.

Par contre pour sortir de la protéine, il n'y a qu'une seule règle -> il faut un max d'azote disponible à la floraison.
Sur Scultur un apport de 80 à 100 unités à DFE/début épiaison est souvent nécessaire quand il y a du potentiel.


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Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 18h53
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charente-maritime
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ben justement, c'est ce que je voulais dire:une fértilisation raisonnée en début de cycle surtout cette année pour des bd semés avant la toussaint qui à mon avis ont pris env 50-60u de la minéralisation du sol, pis mettre le paquet pour arriver à 14,5% de protèines,justement aujourd'hui, j'ai fait faire 2 prélèvements par la CA pour mesurer les reliquats d'azote sortie hiver,1 sur bd,l'autre sur bt,je vous ferait part des résultats avec photos et marche à suivre conseillée,si ça vous intéresse...A part ça, mon meilleur rdt blé tendre à 95qx/ha,ps82 en 2006 je l'ai obtenu en mettant seulement 140u d'N à l'ha, avec de l'isengrain,revers de la médaille il faisait 8.5% de protéines,perso, je pense que l'excés d'azote n'est pas un facteur de rdt mais son insuffisance nuit à la qualité.


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pierrot27
Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 19h53
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ça dépend des variété car en culture intégrer les protéines sont toujours avec le rdt.
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Bart37
Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 20h13
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Je ne suis pas sûr de ça pour le blé tendre, Pierrot. unsure.gif

En Blé Dur, je ne vois pas comment on peut faire de l'intégré.
Quand on sait que seul l'azote engendre des protéines supplémentaires et que ce sont ces protéines qui procurent la qualité, on n'a pas beaucoup le choix : il faut saucer en fin de parcours pour coller au plus près du potentiel et apporter la dose juste.


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Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 21h12
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Pour ma part, convaincu d'avoir entre 50 et 100 unités de reliquat disponible en sortie hiver, j'ai fait faire des analyses en trois endroits dans mes parcelles :
- blé très végétatif (trop), très poussant, bien vert, bonne terre : 9.7 unités.
- blé très végétatif, croissance plus calme maintenant, très bonne terre : 17 unités.
- blé correct, petites terres : 26.8 unités.

En gros, les reliquats sont exactement à l'envers de ce que je les attendais, comme si le blé avait pompé à proportion de son volume de végétation. Elémentaire me direz vous, mais j'étais partis sur l'hypothèse que la culture s'était plus développée quand elle avait plus d'azote disponible...

Je ne vais donc pas économiser tant que cela sur la dose totale... sad.gif

Le plus compliqué va être maintenant de gérer les apports. Je pensais commencer par un passage de 20 ou 30 unités localisé au tiers de la parcelle moins poussante (mais aussi moins de potentiel wacko.gif ) puis le soufre avec un sulfonitrate partout puis, vers début Mars, un bon paquet entre épi-1cm et un noeud.
Ou alors encore repartir sur du 5 passages en fractionnant le gros apport en deux, début et mi Mars... dry.gif

Sans oublier bien sur les 80 unités du gonflement.

Je vais aussi voir pour essayer de passer mon C3 cette fin de semaine, avant le retour de la pluie. Content d'avoir anticipé l'antigraminée du coup! happy.gif


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Ecrit le : Mardi 17 Janvier 2012 21h51
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charente-maritime
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ben logiquement si ton blé a pompé 50a 100u d'n/ha,et que le tallage soit terminé,ton 1er apport est déja fait,tu pourrais donc amputer ta dose totale de 50u au moins, ce qui n'est pas négligeable à presque 1e/u,bon aprés c'est toi qui voit!


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