Moisson 2010, topic officiel

Ton père a fait moins d'échange de terre cette année ? Car si mes souvenirs sont bons, l'année dernière ou il y a 2 ans,tu avais dit que vous n'aviez qu'un ha de blé ?

Quel objectif de rendement pour ton blé de féveroles à 220 N ?

Je ne suis pas spécialement économe sur l'azote mais j'étais à 189 unités pour mon premio/toisondor sur féveroles (98 qx obtenus) et en bermude/pois 177 unités pour 106 qx, alors que j'avais de faibles reliquats. Donc j'ai du mal à voir comment on peut justifier 220 unités, surtout si 78 qx/ha est une bonne moyenne pour toi ?

Idem, je suis très surpris, François et Agritof, de vos doses d'azote : 200 u pour 80 q
Vous devez avoir des tx de MO et des RSH faibles

Pour info, notre meilleur blé cette année : 145 u d'N pour 114 q/ha (blé de pois avec certainement de gros reliquats mais il n'y a pas eu d'analyses... )

Aïe, ne lis pas ce que j'ai mis juste au dessus alors

oh, on dirait presque la Marne !

penses tu que ca ne serait pas mieux de squizzer le 3e apport et tout balancer au départ ??? une fois réchauffé, ca doit cracher de l'azote sur la fin de cycle non ??? as tu vu une forte diff. au niveau protéines entre l'ancienne technique 2 apport et la nouvelle ?

Tu parle de rond de sec dans la même parcelle , moi je te parle de 2 parcelles distante de 10km( St Wandrille Rançon / Vatteville la rue).

Une sur le plateau de caux en limon battant et l'autre en vallée de Seine dans du sable (carriere à 4 km). Et je le redis encore tout le monde parlait du pays de caux , et jusque qu'a preuve du contraire Vatteville la rue n'est pas dans le pays de caux .

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._pays_Caux1.png

ça c'est de la moyenne

si je fais mes moyennes maïs comme cela, je vais 120qx tout les ans, et pour peu que j'oublie de remettre au norme, je passe à 150.

Si tu compare des terres qui sont a fond a 110qx voir plus et d'autre qui sont a fond à 70 Qx dans la meme moyenne et que ca te convient , c'est toi qui voit. Moi je trouve ca pas du tout parlant mais bon ....

Je rappelle d'abord mes rendements par grands groupes pour arriver à une moyenne de 8.3T :
semis de novembre en sable 7.3T (j'espérais 12 qtx de plus)
semis d'octobre en sable 9.1T (à quelques qtx près conforme aux objectifs)
terre de craie : 7.7T (avec dégâts de lapins inclus mais en tendance je dirais qu'il manque une petite dizaine de qtx).

Donc tout d'abord, la fumure est fonction d'un objectif. Alors certes en limons profonds, c'est facile à faire car c'est carton tous les ans. En craie, c'est beaucoup plus délicat : j'ai en tête une parcelle où depuis l'année de mon installation en 2002, j'ai fait aux extrêmes 6T et 9.5T. Pour cette parcelle, tu prends quel objectifs.

Ensuite en prenant comme exemple,mes parcelles qui ont répondu à mes objectifs : mes sables limoneux. Dans ce genre de parcelle à part 2007 où on a eu un hiver chaud et sec sinon en général le reliquat sortie hiver est très faible : j'ai déjà vu 18unités sur 90cm. En général, ça tourne à 40unités. Ensuite au niveau minéralisation, un sable, ça minéralise fort mais tellement fort que les taux de matière organique ont du mal à monter : 1.5-1.6% de MO est assez courant. Ce qui donne une minéralisation autour de 60-70 unités par an (1.55% de 30000T de terre/ha multiplié par 2%). En système élévage comme le mien, je dirais 70-80u.

Faisons vite fait un bilan azoté :

91qtx *3 u = 275u + 15 unités post récolte = 290 u de besoin

moins les 40u de reliquat 250u

moins les 37 unités de minéralisation (50% de taux d'occupation sur 75 unités)

moins 15 unités d'absorbé

On arrive à 200 unités

Tu as une sacrée mémoire! Perso, Je me souviens surtout de l'apéro...

Plus sérieusement, cette année, sur le Premio, j'étais à 10.5 protéines avec 220 u précédent lin.

Tu mets autant derrière féveroles ou c'est ton max genre précédents blé.

Mon cousin mais que 210u derriere blé de blé (assolement accidentel) mais 8% de MO et il fait pas 112 qx .

Un technico prônait de monter a 240u au printemps

Pas d'arrière effet d'amendement organique ? (puisque tu dis que tu es en zone d'élevage)
Quel précédent ? Pas d'effet fourniture par minéralisation des résidus du précédent ? Pas d'effet engrais vert (dans le cas d'un blé/blé, d'un blé de protéagineux, d'un blé de colza ou d'un blé de lin) ?

Pas d'arrière effet d'amendement organique ? (puisque tu dis que tu es en zone d'élevage)
Quel précédent ? Pas d'effet fourniture par minéralisation des résidus du précédent ? Pas d'effet engrais vert (dans le cas d'un blé/blé, d'un blé de protéagineux, d'un blé de colza ou d'un blé de lin) ?

arrière effet amendement déjà compté dans la minéralisation :

Précédent : lin textile effet 0u; betteraves 20 u normalement mais je dirais plutôt 10 u (car souvent les réliquats post betterave sont encore plus faibles ); maïs ensilage 0U ; pois de conserve 20 ou 30u. moyenne 10 unités

Effet couvert : on n'a déjà pas le temps de semer à temps les couverts pour culture de printemps alors avant blé laisse tomber. A moins d'avoir moins d'ha. (on a fini de faucher dimanche, de presser le lin et la paille hier...).

Si tu tiens compte de la forme d'azote 10u pour être à 100% en N39. Cette année vu les conditions, ça aurait pu être +20u.

Joli jouet !!!

C' est une machine qui fait fauche combien d' Ha par an ??? (si possible détail moisson été / moisson automne).

Et une p' tite question con pour le lin ... comment vous faites pour que les bottes de lin se "couchent".

Pour le lin soit tu pousse dessus avec tes bras et tu en profite pour nouer le bout de corde qui traine ou tu as une rampe asymetrique au cul du round qui fait perdre l'equilibre à la balle.

Joli jouet !!!

C' est une machine qui fait fauche combien d' Ha par an ??? (si possible détail moisson été / moisson automne).

Et une p' tite question con pour le lin ... comment vous faites pour que les bottes de lin se "couchent".

Elle bat facilement 800ha/an, une fois arrivée en seine maritime la batteuse avait déjà 1200ha (c'est sa deuxième campagne). On l'a en inter-CUMA avec une CUMA du 18.
Je ne connais pas le détail mais dans le 76 elle ne bat que du colza et du blé, un peu de féveroles cette année. Ensuite dans le Cher elle bat du tournesol et du maïs aussi je crois.

@Scratch: on a baissé notre surface en lin depuis 2 ans = plus de blé, et maintenant de la féverole...

Hé, pour le lin c'est tout con : une barre au cul de l'enrouleuse, quand la porte s'ouvre la boule se couche !

8 % de MO !
C'est un sol tourbeux hydromorphe ?

Ok

Pendant que certains d'entre vous finissent leurs moissons d'été, nous voila parti pour la moisson "d'automne"....

Les premières bennes de tournesol rentrent depuis ce matin a............ 6% d'h2o pour certains......

Rendements moyens : 15 qx/ha.....

Puis ce matin toujours, petite pesée maïs grain.
Indice 580, semis du 23/04 non irrigué, 36.3%......
Bon ben..... On va dépoussiérer la moiss' batt' alors.....

8 % de MO !
C'est un sol tourbeux hydromorphe ?

Ok

Bingo scratch , c'est du marais de bord de seine , par contre aucun souci d'hydromorphie dans cette parcelle (surement du au taux de sable qui draine bien) par contre quand on s'approche de la falaise a env 1km une bande de terre trés hydromorphe apparait (surement plus chargé en argile).

Par contre qu'en j'y repense lorsque c'est terres etaient labourées on remontait souvent des bloc de terre Bleu / gris qui sentait la vase et dans la parcelle hydromorphe c'est bleu / gris partout en profondeur.

Je precise que cette parcelle est quasiment dans le lit de la seine , lorsque les marées sont hautes , s'il n'y avait pas de digue la parcelle serait recouverte de 4m d'eau

En plus de confirmer ce qu'à dit agritof au sujet des potentiels extrêmement variables d'une année à l'autre (on a bien pire que son exemple!!! 50qx en 2006 et plus de 100qx en 1996 dans la même parcelle, et les 50qx n'étaient absolument pas dûs à une erreur du paysan!), on doit aussi penser "exploration racinaire"
dans un limon profond, comme l'a dit agritof, ça va toujours, le développement des racines se fait correctement, qui plus est quand on ne connaît pas/peu le vrai gel (celui en dessous de -10°)

au niveau taux de MO, on tourne à 2-2.2 en général voir plus de 3 dans les très mauvais ronds d'argile hydromorphe (comme en craie la mo se fossilise...)

niveau RSh, pour exemple cette année, pour notre OP derrière blé pailles broyées (200UN sur le blé qui a sorti un petit 90qx en précédent avoine pailles broyées) le RSH était de 18UN (total) sur 90cm


Bidou: on va tenter l'essai de faire l'impasse du 3e apport et de mettre la sauce au départ, 100UN au 1e apport, 100UN au second (en gros début avril-début mai).
si les finances le permettent on va aussi essayer de se mettre à l'ammo, en investissant dans un épandeur à engrais digne de ce nom tout en conservant la SA quand c'est possible.

Julien40: nous le maïs il est comment dire... blanc et il est irrigué en ce mois d'août


Sinon pour en venir aux faits... la moisson 2010 s'approche de la fin...
hier 2bennes de féveroles (sorti par une averse)
aujourd'hui une benne en deux fois (une fois le matin puis averse puis retour l'après midi puis re-averse)

il reste encore une benne soit 3-4ha... mais là c'est la douche depuis 1heure

pour le reste, on a semé une grosse 15aine d'ha d'avoine en couvert, la terre pour colza est telle qu'on l'a laissé derrière la batteuse...

ON AVANCE PAS

Pas bon ça.

euh sinon, il y en a encore en moisson!
Les blés se finissent dans le coin: pour quasi la première fois de l'année, les gars battent à 15! Pas de problèmes de qualité ....

Perso, J'ai fait 6 ha de feveroles sur 18 ...la suite demain

+1 Tournesol à 7-8% dans l'Ouest !!

rdt ici de 25-30 qx

Tournesol aussi.
On tourne à 8 8.5 d'humidité. CA se présente pas trop mal vis à vis du peu de flotte qu'on a eu pour les faire pousser

MOISSON 2010 TERMINEE!!!!

rendement des féveroles à suivre, la dernière benne était sèche en revanche, 16.5%

francois depeche toi de me ramener la machine en touraine car mes voisins vont me bouffer les tournesols !!!
les tournesols sont commences sur le plateau

niveau rendemrnt pas encore d echos

cependant en mais ensilage c 'est bien